Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hempo
Nouja, wel over het 3betten vs button. (Q9o tegen een button, een van de laatst handen). Een 43/25 achtige speler zou ik sowieso alleen maar voor value 3betten (KQ, AJ+), en niet als bluf, maar heb toch wat vragen over die spot  .
Ik 3bet tegen buttons voor value (TT+/AQ+ etc, afhankelijk van zijn fold-to-3bet en pfr etc.etc.), en soms als bluf (nooit tegen slechte spelers of spelers die slecht lijken te zijn uitgaande van zijn stats tot dan toe). Medium handen zoals 66-99, ATs etc call ik meestal.
Als ik dan besluit te 3bet bluffen neem ik meestal en 'hoogste gedeelte' van mijn bagger range. Zegmaar handen die ik niet kan 3betten voor value, maar ook niet kan callen omdat de hand te zwak is om hem winstgevend passief uit positie te spelen(bijv ATo, KTo). Ik hoor vaak van mensen dat je het beste kan (3bet)bluffen met het beste gedeelte (equitywise) van je bagger-range. Daar valt Q9o best wel in zegmaar. Zovaak word je ook niet gedomineerd lijkt mij (en als je gedomineerd bent, valt er minder vaak een Q op de flop, en kun je dus vaker met een cbet de pot oprapen).
Zou graag Jorryts visie willen horen wat betreft het 3bet bluffen tegen deze speler (en wil je uberhaupt een 3bet bluf range tegen een speler met dergelijke stats hebben), en met welke range je dat het liefste doet. Een slechte speler 3bet ik echt nooit met 75s (zoals Jorryt liever zag  ), omdat het kenmerk van een slechte speler is dat hij te vaak naar de showdown gaat (blufs zijn minder effectief postflop) en 75s wint veel minder vaak een showdown dan Q9o lijkt mij (ondanks dat er in zijn calling range vast wel QT/QJ/KQ zit, dacht ik wel dat Q9o beter werkt in een 3bet pot dan 75s). Verder is een 3bet pot dusdanig opgeblazen dat spelers sowieso minder vaak folden, omdat er meer geld in de pot ligt (en minder geld achter), dus je bent in een 3bet pot vaker all-in/je ziet in een 3bet pot vaker een showdown. Dus je fold equity is in deze spot (postflop) heel laag (-donkish speler fold minder en - 3bet pot is grotere pot, dus minder vaak folds door het geld in de pot), en dus moet je het juist meer van je showdown value hebben.. toch?
Bovenstaand verhaal zijn puur wat ik regelmatig hoor in filmpjes / literatuur van goede spelers, maar zou dus graag de visie van Jorryt willen horen 
|
@Hempo
Goede vraag!
Tegen slechte spelers is het niet perse zo dat je het van je showdownvalue hoeft te hebben. Een veel gemaakte fout door veel slechte spelers is bijvoorbeeld dat ze pre-flop te los 3bets callen en vervolgens post-flop fit-or-fold gaan spelen. Omdat je vaker een flop mist dan hit zal villain dus niet vaak doorgaan. Tegen dit soort spelers is het extreem profitabel meer dan alleen de top van je range te 3betten.
Callt een villain veel 3bets pre en fold hij post ook nooit dan is 75s een erg slechte hand. (Niet dat Q9o het dan geweldig doet). Het blijft moeilijk om hier zo een bepaalde richtlijn mee te geven omdat deze beslissingen afhangen van een hoop variabelen maar: Tegen dit type tegenstander zou ik eerder JQ+ 3betten of iets in die richting.
Wanneer ik verder niets van de speler weet, behalve dat hij extreem loose is; houd ik dit ook het liefst aan voor OOP 3bet strategie.
In postie breid ik mijn range wel sneller uit, maar dan helemaal eerder met suited connectors/one gappers. Handen die draws floppen doen het ip nog beter. We zullen regelmatig de pot op pakken, kunnen gratis kaarten nemen etc. Verder krijgen we het er met drawing handen zelden heel slecht in (met een hand als Q9 loop je een veel groter risico)
Zolang je ziet dat een speler gewoon erg loose is en verder nog niet al te veel van hem weet denk ik dat je ervanuit mag gaan dat hij je 3bets sowieso callt met alle handen die Q9 domineren en niet perse handen die wij domineren met Q9. Ik denk dat je misschien onderschat hoeveel dit kan kosten.
Het is lastig weg te komen tegen dit type speler wanneer we top paar floppen. Terwijl juist een groot deel van de keren dat het geld erin gaat we niet goed zullen zijn, doordat we in QT/QJ/QK/QA/K9s/A9s lopen.
Wat denk je hiervan? Als je aanvullende vragen/opmerkingen hebt hoor ik het graag!