Jorryt coacht HansytheKing - Rush Poker

Toegang tot deze video

Om deze video volledig te bekijken, moet je eerst inloggen.

Dit is slechts een preview van 180 seconden van dit filmpje!

Deze video is opgenomen op Full Tilt Poker. Wil je hier ook spelen, klik dan op deze banner.

Omschrijving

HansytheKing speelt zo nu en dan 25nl Rush Poker op FullTilt. Hansy heeft onlangs een sessie opgenomen en bespreekt deze sessie samen met Jorryt van Hoof. In de video is veel aandacht voor preflop ranges, tegenstanders op de juiste range schatten en het bepalen van je betsizing. Er komen de nodige spots voorbij waarbij Jorryt Hans duidelijke vragen stelt en heldere uitleg geeft. Daarnaast wordt er kort gesproken over de beste methode om Rush te spelen. Tight is Right en alleen snel door naar de goede handen of juist gebruik maken van de CO en BTN? De video duurt 40 minuten.

play Deze stream openen in een nieuw venster

Reacties op deze video

Snel reageren
  #28
Chef de Mission
 
Geregistreerd: 26-09-2007
Berichten: 1267
 
Standaard Re: Jorryt coacht HansytheKing - Rush Poker

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bissue Bekijk bericht
Ik heb net ook deze video even gekeken, opzich wel leerzaam. Maar Jorryt, ik vraag me af waarom je A4o op de BTN met allemaal folds voor je een marginale holding noemt? Lijkt me zeker niet.
Hey Bissue,

Je hebt gelijk dat je iedere Ax op de button prima kan openen. Mensen hebben alleen de neiging de lagere Azen nogal te overschatten. Waarschijnlijk dat het hieruit voorkwam dat ik dit zo heb gezegd.

Vanaf de Cuttoff zijn de lage Azen vaak al niet te winstgevend te openen.

Succes!
Met citaat antwoorden
  #27
Member
 
Geregistreerd: 10-05-2010
Berichten: 37
 
Standaard Re: Jorryt coacht HansytheKing - Rush Poker

Ik heb net ook deze video even gekeken, opzich wel leerzaam. Maar Jorryt, ik vraag me af waarom je A4o op de BTN met allemaal folds voor je een marginale holding noemt? Lijkt me zeker niet.
Met citaat antwoorden
  #26
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 09-10-2007
Berichten: 8181
 
Standaard Re: Jorryt coacht HansytheKing - Rush Poker

Hoi,

Je hebt inderdaad wel een goed punt. Laatste aantal weken krijg ik super weinig respect op me 3-bets vanuit de blinds. En geef ik zelf ook amper meer respect aan 3-bets vanuit de blinds. De stat die aangeeft hoevaak iemand vanuit de blinds 3-bet op een BTN open is super waardevol voor me. Zie ziet jongens met een 3-bet percentage van over de 12% in die spots.

Ik ben nu de laatste tijd juist erg veel aan het 4-betten geslagen en ook met 3-bet call range wat groter gemaakt.

En TN heb ik inmiddels goed staan, rechtermuis = quickfold.
Met citaat antwoorden
  #25
Senior Member
 
Geregistreerd: 13-11-2007
Berichten: 145
 
Standaard Re: Jorryt coacht HansytheKing - Rush Poker

Erg goede video! Ik speel zelf ook veel Rush dus het is goed om eens een ander het te zien spelen. In wezen speel ik zelf ongeveer dezelfde strategie als bij een normale (full ring) game, maar met het verschil dat ik mijn range veel extremer maak. Ik ben veel tighter uit positie en veel losser in positie. Precies vanwege de reden dat andere spelers ook veel tighter spelen aangezien men middelmatige handen veel sneller weggooit in ruil voor een snelle nieuwe hand.

Echter moet ik wel iets opmerken over jouw blind-verdedigings theorie. Ik ben het daar namelijk niet volledig mee eens. Jij zegt dat men een 3-bet vanaf de BB serieuzer neemt bij Rush ten opzichte van een normale game omdat men niet gaat afwachten met een middelmatige hand. Dit is niet helemaal waar want de BB is nou juist de enige positie op de hele tafel waar men GEEN quickfold optie heeft. De BB moet JUIST afwachten tot iemand anders opent. Zeer regelmatig is dit de button en moet hij dus het hele rondje afwachten. Mijn ervaring is juist dat mensen hun BB hierdoor vaker verdedigen omdat ze er toch al op hebben moeten wachten. Of ze verdedigen met een call of 3bet is afhankelijk van de speler maar je redenatie dat ze tighter verdedigen vanaf de BB is niet helemaal correct mijns inziens. Ik neem een 3bet vanaf de BB in ieder geval lang niet zo serieus in alle gevallen. Uiteraard is het allemaal erg situatie-afhankelijk maar ik denk dat je bovenstaande toch in overweging moet nemen.

Oh, btw: je kunt met tableninja heel makkelijk een hotkey toekennen aan quickfold door bij het Action Hotkeys tabblad onder "Click Buttons By Location" een hotkey te binden aan de "Left Button". Ik heb rechter-muisknop hier op staan bijvoorbeeld.
Met citaat antwoorden
  #24
Senior Member
 
Geregistreerd: 16-12-2007
Berichten: 213
 
Standaard Re: Jorryt coacht HansytheKing - Rush Poker

Leerzame video! Rush blijft toch leuk
Met citaat antwoorden
  #23
Senior Member
 
Geregistreerd: 04-08-2008
Berichten: 2447
 
Standaard Re: Jorryt coacht HansytheKing - Rush Poker

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HansytheKing Bekijk bericht
Had ik al geroepen dat Rush leuk is?
Als je rakeback hebt wel ja
Met citaat antwoorden
  #22
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 09-10-2007
Berichten: 8181
 
Standaard Re: Jorryt coacht HansytheKing - Rush Poker

Hej Razzcall,

Ik ben sinds de video bespreking ook gedropt met me vip/pfr. Zit nu op 20/16, 7% 3-bet. Ietsjes losser dan jij speelt, maar veel scheelt het niet. Ik moet zeggen, ik hark de BI vrij hard binnen op 4 tafels nu. Heb in TN nu ook rechtermuisknop = check of fold ingesteld... helaas al wel nodige keren AA en KK per ongelijk preflop gefold..

Ik ben erg benieuwd naar jou spel, wil best een keer meekijken om ideeën uit te wisselen.

Had ik al geroepen dat Rush leuk is?

Hansy
Met citaat antwoorden
  #21
Chef de Mission
 
Geregistreerd: 26-09-2007
Berichten: 1267
 
Standaard Re: Jorryt coacht HansytheKing - Rush Poker

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RaZZCal Bekijk bericht
Yup... dat ben ik. Chatten in de Rush werkt idd niet (zeker niet als je er 4 speelt). En ja, ik ben aan de tighte kant. Maar als je volgens het hier zo vaak geprezen "tight is right" model speelt kom je ook niet veel verder dan dergelijke stats denk ik. Pas de laatste weken heb ik de boel iets "opengegooid" en zit ik volgens HM op een mindblowing 18/15. Daar zal ik volgens velen hier misschien nog steeds het predicaat "NIT" mee verdienen, maar goed.. works for me (op de 25NL dan)

Snap alleen niet waarom ik Jorryt in het filmpje nog even "zwak!" hoor zeggen nadat ik check/fold op de river in die hand tegen jou. Dat stak me even. De hand die ik speel lijkt me nogal relevant in dit verhaal. Kennelijk kom ik tot de conclusie dat ik niks meer beat wat jij daar nog (value)bet en fold ik.
Hey RaZZCal;

De opmerking "zwak" plaats ik wel vaker wanneer ik praktisch de nuts heb en mijn tegenstander niet callt (dit omdat ik natuurlijk veel liever een call zie in dit soort situaties). Dat is voor mij een manier mijn teleurstelling te verwerken Heeft verder niets met jouw spel te maken

Wat betreft je tighte spel, ik kan dat alleen maar aanmoedigen (serieus!)! Goed te horen dat je lekker draait ook.

Succes!
Met citaat antwoorden
  #20
Chef de Mission
 
Geregistreerd: 26-09-2007
Berichten: 1267
 
Standaard Re: Jorryt coacht HansytheKing - Rush Poker

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hempo Bekijk bericht
Nouja, wel over het 3betten vs button. (Q9o tegen een button, een van de laatst handen). Een 43/25 achtige speler zou ik sowieso alleen maar voor value 3betten (KQ, AJ+), en niet als bluf, maar heb toch wat vragen over die spot .

Ik 3bet tegen buttons voor value (TT+/AQ+ etc, afhankelijk van zijn fold-to-3bet en pfr etc.etc.), en soms als bluf (nooit tegen slechte spelers of spelers die slecht lijken te zijn uitgaande van zijn stats tot dan toe). Medium handen zoals 66-99, ATs etc call ik meestal.

Als ik dan besluit te 3bet bluffen neem ik meestal en 'hoogste gedeelte' van mijn bagger range. Zegmaar handen die ik niet kan 3betten voor value, maar ook niet kan callen omdat de hand te zwak is om hem winstgevend passief uit positie te spelen(bijv ATo, KTo). Ik hoor vaak van mensen dat je het beste kan (3bet)bluffen met het beste gedeelte (equitywise) van je bagger-range. Daar valt Q9o best wel in zegmaar. Zovaak word je ook niet gedomineerd lijkt mij (en als je gedomineerd bent, valt er minder vaak een Q op de flop, en kun je dus vaker met een cbet de pot oprapen).

Zou graag Jorryts visie willen horen wat betreft het 3bet bluffen tegen deze speler (en wil je uberhaupt een 3bet bluf range tegen een speler met dergelijke stats hebben), en met welke range je dat het liefste doet. Een slechte speler 3bet ik echt nooit met 75s (zoals Jorryt liever zag), omdat het kenmerk van een slechte speler is dat hij te vaak naar de showdown gaat (blufs zijn minder effectief postflop) en 75s wint veel minder vaak een showdown dan Q9o lijkt mij (ondanks dat er in zijn calling range vast wel QT/QJ/KQ zit, dacht ik wel dat Q9o beter werkt in een 3bet pot dan 75s). Verder is een 3bet pot dusdanig opgeblazen dat spelers sowieso minder vaak folden, omdat er meer geld in de pot ligt (en minder geld achter), dus je bent in een 3bet pot vaker all-in/je ziet in een 3bet pot vaker een showdown. Dus je fold equity is in deze spot (postflop) heel laag (-donkish speler fold minder en - 3bet pot is grotere pot, dus minder vaak folds door het geld in de pot), en dus moet je het juist meer van je showdown value hebben.. toch?

Bovenstaand verhaal zijn puur wat ik regelmatig hoor in filmpjes / literatuur van goede spelers, maar zou dus graag de visie van Jorryt willen horen

@Hempo

Goede vraag!

Tegen slechte spelers is het niet perse zo dat je het van je showdownvalue hoeft te hebben. Een veel gemaakte fout door veel slechte spelers is bijvoorbeeld dat ze pre-flop te los 3bets callen en vervolgens post-flop fit-or-fold gaan spelen. Omdat je vaker een flop mist dan hit zal villain dus niet vaak doorgaan. Tegen dit soort spelers is het extreem profitabel meer dan alleen de top van je range te 3betten.

Callt een villain veel 3bets pre en fold hij post ook nooit dan is 75s een erg slechte hand. (Niet dat Q9o het dan geweldig doet). Het blijft moeilijk om hier zo een bepaalde richtlijn mee te geven omdat deze beslissingen afhangen van een hoop variabelen maar: Tegen dit type tegenstander zou ik eerder JQ+ 3betten of iets in die richting.

Wanneer ik verder niets van de speler weet, behalve dat hij extreem loose is; houd ik dit ook het liefst aan voor OOP 3bet strategie.

In postie breid ik mijn range wel sneller uit, maar dan helemaal eerder met suited connectors/one gappers. Handen die draws floppen doen het ip nog beter. We zullen regelmatig de pot op pakken, kunnen gratis kaarten nemen etc. Verder krijgen we het er met drawing handen zelden heel slecht in (met een hand als Q9 loop je een veel groter risico)

Zolang je ziet dat een speler gewoon erg loose is en verder nog niet al te veel van hem weet denk ik dat je ervanuit mag gaan dat hij je 3bets sowieso callt met alle handen die Q9 domineren en niet perse handen die wij domineren met Q9. Ik denk dat je misschien onderschat hoeveel dit kan kosten.

Het is lastig weg te komen tegen dit type speler wanneer we top paar floppen. Terwijl juist een groot deel van de keren dat het geld erin gaat we niet goed zullen zijn, doordat we in QT/QJ/QK/QA/K9s/A9s lopen.

Wat denk je hiervan? Als je aanvullende vragen/opmerkingen hebt hoor ik het graag!
Met citaat antwoorden
  #19
Senior Member
 
Geregistreerd: 17-12-2007
Berichten: 5924
 
Standaard Re: Jorryt coacht HansytheKing - Rush Poker

bump voor m'n vraag
Met citaat antwoorden
  #18
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 09-10-2007
Berichten: 8181
 
Standaard Re: Jorryt coacht HansytheKing - Rush Poker

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RaZZCal Bekijk bericht
Yup... dat ben ik. Chatten in de Rush werkt idd niet (zeker niet als je er 4 speelt). En ja, ik ben aan de tighte kant. Maar als je volgens het hier zo vaak geprezen "tight is right" model speelt kom je ook niet veel verder dan dergelijke stats denk ik. Pas de laatste weken heb ik de boel iets "opengegooid" en zit ik volgens HM op een mindblowing 18/15. Daar zal ik volgens velen hier misschien nog steeds het predicaat "NIT" mee verdienen, maar goed.. works for me (op de 25NL dan)

Snap alleen niet waarom ik Jorryt in het filmpje nog even "zwak!" hoor zeggen nadat ik check/fold op de river in die hand tegen jou. Dat stak me even. De hand die ik speel lijkt me nogal relevant in dit verhaal. Kennelijk kom ik tot de conclusie dat ik niks meer beat wat jij daar nog (value)bet en fold ik.
Chatten lukt idd niet, ik speel er nu ook 4 tegelijk en schiet ook wel omlaag hoor. Het Tight is Right principe is erg geschikt voor low stakes rush. Zonder TN vond ik 4 net te veel, toen vooral 2 tafels gespeeld en dan speel ik toch iets losser.

Dat "zwak" van Jorryt is bedoeld als: Jammer dat we niet zien wat jij had. Showdown handen zijn toch "leuker" om in een video te hebben. Dat zwak slaat niet op jou als speler en dat weet ik zeker.
Met citaat antwoorden
  #17
Senior Member
 
Geregistreerd: 18-10-2007
Berichten: 258
 
Standaard Re: Jorryt coacht HansytheKing - Rush Poker

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HansytheKing Bekijk bericht
Ben jij die Razzcall.. ik heb het al zo vaak in de chat gevraagd of jij het was.. maar chat en Rush is geen goede combo trouwens.
Yup... dat ben ik. Chatten in de Rush werkt idd niet (zeker niet als je er 4 speelt). En ja, ik ben aan de tighte kant. Maar als je volgens het hier zo vaak geprezen "tight is right" model speelt kom je ook niet veel verder dan dergelijke stats denk ik. Pas de laatste weken heb ik de boel iets "opengegooid" en zit ik volgens HM op een mindblowing 18/15. Daar zal ik volgens velen hier misschien nog steeds het predicaat "NIT" mee verdienen, maar goed.. works for me (op de 25NL dan)

Snap alleen niet waarom ik Jorryt in het filmpje nog even "zwak!" hoor zeggen nadat ik check/fold op de river in die hand tegen jou. Dat stak me even. De hand die ik speel lijkt me nogal relevant in dit verhaal. Kennelijk kom ik tot de conclusie dat ik niks meer beat wat jij daar nog (value)bet en fold ik.
Met citaat antwoorden
  #16
Senior Member
 
Geregistreerd: 17-12-2007
Berichten: 5924
 
Standaard Re: Jorryt coacht HansytheKing - Rush Poker

Snap ik, maar gegeven dat hij 98/TJ/QJo etc niet fold, is het niet echt verstandig om te 3bet bluffen tegen zo'n speler, maar eerder te value3betten.

Mijn vraag is dus, gegeven dat je iemand winstgevend kunt 3betbluffen, waarop baseer je je 3bet bluf range. En waarom 75s>Q9o
Met citaat antwoorden
  #15
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 09-10-2007
Berichten: 8181
 
Standaard Re: Jorryt coacht HansytheKing - Rush Poker

Citaat:
Maar ik denk dat een wat slechtere speler niet zomaar z'n KJo gaat folden ofzo, en dus denk ik niet dat je wilt 3bet bluffen tegen zo'n speler.
Je 3-bet toch in principe tegen een openings/steal range en niet tegen een hand. Dan zou ik de vraag anders stellen, tegen wat voor een range, fold to 3-bet percentage en fold to c-bet in 3-bet pots ga je 3-bet bluffen.
Met citaat antwoorden
  #14
Senior Member
 
Geregistreerd: 17-12-2007
Berichten: 5924
 
Standaard Re: Jorryt coacht HansytheKing - Rush Poker

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HansytheKing Bekijk bericht
@Hempo:

Doel je dan op "normaal" poker waar je bij dezelfde spelers aan tafel blijft zitten of heb je het dan specifiek over Rush Poker waar je zogezegd meer respect krijgt op je 3-bets vanuit de blinds omdat men niet verwacht dat je met je bagger gaat zitten wachten?
!
Vooral in het algemeen. Het zal wel kloppen dat je iets meer respect krijgt van veel spelers, omdat ze rush poker spelen.

Maar ik denk dat een wat slechtere speler niet zomaar z'n KJo gaat folden ofzo, en dus denk ik niet dat je wilt 3bet bluffen tegen zo'n speler.

Mijn vraag aan jorryt is vooral algemeen bedoeld; waarop baseer je je 3bet range, 3bet bluf je tegen dat type spelers, en zoja: hoezo zou 75s etc liever willen 3betten dan Q9o, handen met meer equity.
Met citaat antwoorden