DUIDELIJK!!!!!!!!!!!!!

Thanks !!!!!!!

paar argumenten:

- je zit in bb dus rest van de hand out of position
- de 66 is niet bijster en maakt vaak een dominated set
- de A46 werk niet goed samen voor een lage straat waarmee we in het beste geval een open ender mee scoren, geen goede draw in Omaha, en een die nog vaak dominated kan zijn bijv hier als de 57 valt en onze tegenstander 689T speelt.
- we kunnen niet naar de nutflush drawen, de derde flush kaart is te vaak een action killer waardoor we niet afbetaald worden voor het drawen, de nutflush mogelijkheid is leuk als redraw als we een goede straight mogelijkheden hebben maar die hebben we hier niet.

bagger handje dus

pot odds of implied odds zonder de flop te zien is niet van toepassing, er zijn heel wat betere handen die je hier nog wel wilt spelen maar die met de verkeerde flop alsnog waardeloos worden.

Hoi Jorryt !!!

Aan het eind van de video op 39:00 min, had je bij de BB Ad6d6s4c , naar een raise van de MP speler en een call van de SB speler,
je hebt gefold. je kreeg 3.5 : 1 pot odds , had je daar ook geen implied odds om te kunnen call? zou je aub uitleggen waarom de fold?

P.S. super video , nou zie ik duidelijk de fouten die ik maak!!!!! deel 2,3 ga ik zeker kijken!!!

Bedankt voor de positieve reacties! Binnenkort een vervolg-plo video, vorige week een sessie opgenomen.

Wat betreft de vraag: "Wat is het ideale 3bet%?" : Lastig te beantwoorden, je ziet winnende spelers met 4-5% 3bet en met 15% 3bet.

Voor mijn gevoel is 6-7% wel het minimum, 12-14% maximum. Maar dit is totaal afhankelijk van je games etc....

Zal kijken of ik er in de aankomende video nog wat meer over weet te zeggen.

Ik zit nu helemaal in de PLO games (heb het boek van Rob en Rolf ook net uit), thnks voor de mooie vid Jorryt.
ps. ik ga de rest ook zeker bekijken

gr ART

Rake valt opzich wel mee vind ik, je winrate zal ook iets omhoog gaan vergeleken me NLH omdat het niveau nog gewoon erg slecht is op de lowstakes. Ik weet niet waar jij speelt? Sommige sites bieden redelijk rakeback aan waardoor je dus in feite minder rake betaald uiteindelijk. (Vraag redwatch hansy voor deals via nederpoker).

Ik speel nu ik deze vid gezien heb weer aardig wat PLO, eigenlijk alleen maar nog . Graphs zijn nog over een kleine sample (alleen deze maand), maar om aan te tonen:

Thx Jorryt .

Heeft iemand voorbeelden van winrates over decent samples?

Niks rommelig Jorryt. Echt een super post!

TNX

P.S. Wat is volgens jou het ideale 3-bet percentage?

De rake is op de lage limieten wel degelijk te verslaan, een grote probleem is het bluffen op lage limieten. Dat kan gewoon moeilijk en alleen tegen specifieke mensen. Tegen de rest is het gewoon simpel abc spelen. Goede hand selectie, niet te veel spelen in slechte positie en je hits goed value betten.

Allereerst bedankt Jorryt voor de video en je uitleg hier in het forum.

Ik heb een vraag voor Jorryt en anderen die Omaha spelen. Ik ben onlangs overgestapt van nl naar plo. Om het eerst te leren ben ik weer onderaan begonnen. Nu ben ik nogal geschrokken van de rake die betaald wordt. Op plo10 wordt per 1k handen 4bi aan rake betaald en op plo25 is ca 2bi rake per 1k handen. Heeft iemand enig idee hoeveel rake er betaald wordt op plo50 en 100? en is de rake op de lage stakes wel te verslaan?

Door mij nog niet trouwens ;-)

Hey Sheriff:

Daarnaast Bespreek je ook 3 betten in positie met een suited aas hetgeen je liever doet met een zwakke suited aas hand dan een wat sterkere hand met rundown die meer hit potentie heeft.

Wat dit betreft heb ik mezelf wellicht niet duidelijk verwoord.

Wanneer ik geisoleerd iemand 3bet heb ik liever de sterke hand dan de zwakkere hand. Echter kun je maar een beperkt aantal keren iemand 3betten. Ik gebruik de wat sterkere handen dan liever om (multiway) een flop te kijken.

Een te hoog 3bet % zorgt ervoor dat spelers dit makkelijk kunnen counteren door bijvoorbeeld dun te 4betten of postflop harder terug te spelen. Er zijn dus voordelen aan je 3bet % niet te hoog krijgen.

Omdat we dus maar beperkt kunnen 3betten en niet kunnen callen met As8s64 maar wel winstgevend (in veel situaties) kunnen 3betten, kunnen we mijns inziens deze handen beter gebruiken om te 3betten en dan wat meer callen met handen die het minder van foldingequity hoeven hebben,
Ik 3-bet dan graag de allersterkste handen en de handen die je net niet kunt callen maar die postflop wel goed/makkelijk spelen en regelmatig voldoende equity floppen.

Er valt eigenlijk nog een hoop meer te vertellen en er zijn allerlei redenen aan te voeren om bepaalde handen wel of niet te 3betten in plo. Ik probeer hier onder nog wat van mijn gedachten uiteen te zetten.

Je kan moeilijk extreem generaliseren en belangrijk is natuurlijk dat je goed naar de situatie kijkt. Zo is mijn 3bet range IP veel zwakker dan mijn OOP 3bet range.

Belangrijk is bijvoorbeeld ook dat je kijkt naar het type speler dat je 3bet.

Zo 3bet ik bijvoorbeeld mijn As9s64 graag tegen iemand waartegen ik minder showdowns verwacht. De waarde zit hem dan dus in de foldingequity. We hebben hiervoor niet perse een heel sterke hand nodig.

Goed voorbeeld is bijvoorbeeld een hand als 6622. Met deze hand zie je mij niet snel een raise callen. Ik prefereer hiermee te 3betten. De hand speelt minder goed multiway terwijl headsup en minder diep hij erg goed en makkelijk speelt (wanneer we een set floppen spelen we voor stacks).

En zo 3bet ik AKJ9ds weer liever tegen iemand die heel breed opent en pre- en post-flop nooit fold. Tegen deze spelers is het belangrijker dat we vaak de flop hitten zodat we het geld er met meer equity inkrijgen.





Vervolgens geef je als reden omdat je dan op een flushdraw all in kan spelen!? Het lijkt me dan dat je hier je eigen odds creert met een zwakke hand hetgeen nooit echt +EV kan zijn!? Of heb ik dit verkeerd begrepen?

Laat ik allereerst even zeggen dat ik met "allin spelen" bedoel: we kunnen dan druk zetten, met onze hele stack. Het liefst hebben we dat onze tegenstander fold. Doet hij dit niet dan hebben we minstens redelijk equity.

De winst zit hem bij het maken van een 3bet met een zwakkere hand niet in het voordeel in pre-flop equity maar in andere dingen zoals:
- edge over de villain.
- positioneel voordeel.
- Fold equity postflop.

Wanneer we deze drie potientiele voordelen zo goed mogelijk in willen kunnen zetten is het handig dat we een hand hebben die:

- postflop makkelijk speelt
Zo speelt 2266 makkelijk. En ook A4ss68 speelt makkelijk.

- druk kan zetten op je tegenstanders om foldingequity te vergroten.
Met nutflushdraw kunnen we goed druk zetten.

- wanneer het geld allin gaat goede equity heeft.
Spelers gaan vaak opzoek naar iets wat AAxx verslaat in een 3bet pot. Ze komen dan vaak uit op een redelijke draw of een twopair hand.
2266 flopt sets, en doen het goed tegen die range. As4s68 flopt een nutflusdraw en doet het ook nooit slecht hierdoor.

- je postflop postie voordeel goed kunnen benutten.
Let op dat voor een hand als As4s86 je je positie voordeel goed in kan zetten. Dit soort handen zijn inderdaad niet supersterk maar je flopt regelmatig een paar. Door je positie voordeel heb je vaak de optie goedkoop naar de river te komen en dus te verbeteren.



Beetje lange post, hopelijk niet te rommelig

Jorryt

Hey LooseMyMind,

Ik vind het niet erg om klein te cbetten inderdaad:

- vs handen die totaal missen maakt het niet uit. Ik zie mensen eigenlijk niet plays uit halen in dit soort situaties.

- vs handen die erg sterk floppen cbetten we liever klein, we beperken dan onze verliezen.

- vs handen die zwak-medium floppen vind ik het prima als mijn cbet dunne floats uitlokt. Ik denk dat ik dan vaak op een latere straat met een (eventueel grotere) bet alsnog de pot op kan pakken. Dit maakt het spelen niet makkelijker maar naar mijn inschatting wel winstgevender

- Ik verwacht ook dat een groot deel van de medium handen wat anders wellicht allin zou raisen nu vaak eerder gaat callen, wat natuurlijk beter is.

- Ik denk eigenlijk dus dat een grotere cbet misschien alleen maar meer aggresie uitlokt en kleinere cbets vaker calls krijgen.

Wat betreft de AKJTss hand, ik denk dat ik daar alles behalve harten heel hard bet en ik verwacht vaak genoeg folds te krijgen (deze hand gaat toch over het board met de rags en harten waar een 9 turned?).

Dit zijn mijn ideeen erover iig, ik weet dat niet iedereen het zo speelt en mijn plo ervaring is misschien wat beperkt maar het lijkt goed te werken.

GL,
Jorryt

p.s. Zou je volgende keer misschien even het tijdstip van de hand(en) in de video erbij kunnen zetten, dan kan ik het zelf even snel controleren.

Eigenlijk de zelfde opmerking als LooseMyMind hierboven. Vooral het klein cbetten met een zwakke hand is op deze limieten vragen om problemen.
Daarnaast Bespreek je ook 3 betten in positie met een suited aas hetgeen je liever doet met een zwakke suited aas hand dan een wat sterkere hand met rundown die meer hit potentie heeft. Vervolgens geef je als reden omdat je dan op een flushdraw all in kan spelen!? Het lijkt me dan dat je hier je eigen odds creert met een zwakke hand hetgeen nooit echt +EV kan zijn!? Of heb ik dit verkeerd begrepen?

Goede interessante video verder.

Hey jorryt goede video!
ff een paar vraagjes..
cbet je altijd zo klein (2$ in 3.50$ en in die 3bet pot flop 567r zelfs 4.50$ in 12$) ?
Krijg je op die manier niet veels te veel calls en creëer je zo veel lastige turn/river spots en reageren spelers dan niet agressiever als je klein cbet (sneller ch/ra?).
In die hand AKJ10ss volgens mij waar je de turn barrelt zijn toch bijna geen blanks meer over om de river te bluffen? welke kaart had jij daar graag gezien?
In de hand waar je top set koningen flopt in een 3bet pot minraise je als het ware (10 naar 24$) doe je dit vaker of schuif je ook weleens ai? wat is je redenatie hiervoor?
Kijk uit naar de volgende delen thnx!