Wiskunde college - deel 2: Pot odds en implied odds

Toegang tot deze video

Om deze video volledig te bekijken, moet je eerst inloggen.

Dit is slechts een preview van 180 seconden van dit filmpje!

Omschrijving

Edmuntus gaat de diepte in met pokerwiskunde. Misschien niet direct het spannendste pokeronderwerp maar essentieel onderdeel van je pokerontwikkeling. In het vorige deel besprak Edme vooral de basisbeginselen van EV, odds en outs. Dit keer gaan we meer de diepte in. Edmuntus zal dit weer aan de hand van praktijk en theoretische voorbeelden doen in een powerpoint presentatie waar iedere hoogleraar jaloers op kan zijn. Het college is facultatief en je bepaald zelf wanneer het pauze is. Het collegegeld is maar 6 credits.

play Deze stream openen in een nieuw venster

Reacties op deze video

Snel reageren
  #19
Junior Member
 
Geregistreerd: 09-11-2010
Berichten: 15
 
Standaard Re: Wiskunde college - deel 2: Pot odds en implied odds

jaa
Met citaat antwoorden
  #18
Senior Member
 
Geregistreerd: 29-01-2009
Berichten: 3195
 
Standaard Re: Wiskunde college - deel 2: Pot odds en implied odds

haha, maakt niet uit Kan iedereen gebeuren Heb je je al voorgesteld ?
Met citaat antwoorden
  #17
Junior Member
 
Geregistreerd: 09-11-2010
Berichten: 15
 
Standaard

Ik ben er al uit. Ik had het filmpje eerst af moeten kijken:$.
Met citaat antwoorden
  #16
Senior Member
 
Geregistreerd: 29-01-2009
Berichten: 3195
 
Standaard Re: Wiskunde college - deel 2: Pot odds en implied odds

FF zonder het filmpje te hebben gezien:

Die 10 die je moet investeren zijn van jou en hoef je dus niet meer te winnen. Daarom betaal je 10 voor 30 en dus 1:3 ipv 4:1.
Met citaat antwoorden
  #15
Senior Member
 
Geregistreerd: 12-02-2009
Berichten: 940
 
Standaard Re: Wiskunde college - deel 2: Pot odds en implied odds

Hallo Tom,

Voorstellen kan hier : http://www.nederpoker.com/forum/forumdisplay.php?f=40

Succes!
Met citaat antwoorden
  #14
Junior Member
 
Geregistreerd: 09-11-2010
Berichten: 15
 
Standaard

Beste edmuntus.

BIj deze bedankt voor de zeer indrukwekkende filmpjes. Ik poker al een geruime tijd, maar was altijd een gevoels speler en dat ging me redelijk af, ik was nooit echt van plan om actief te posten op forums etc. Nu ik in aanraking ben gekomen met je filmpjes ben ik van plan om mezelf hier flink in te verdiepen, en het allemaal wat serieuzer aan te pakken. Ik merk dat ik het redelijk snel oppak, wat mede komt doordat ik vorige jaar eindaxmen wiskunde heb gedaan.( meer dan de helft kansberekening). Ik heb mezelf voorgenomen vragen te stellen daar waar ik denk dat dat nodig is.

1e vraag: Ik snap het principe pot odds ondertussen, in het voorbeeld waar je 10 moet betalen om een 30 pot te winnen, krijg je de odds 3:1. Maar ik merk dat ik in mijn hoofd een andere methode wil toepassen, namelijk: je moet 10 betalen om een 40 pot te winnen. dus 4:1 = 25% ( Ik weet dat het een domme vraag is, maar ik zit er mee in me hoofd en ik dacht ik ga niet schromen om dingen te vragen) Is het erg om zo te redeneren, of is het echt beter om vast te houden aan de standaard ratios, en ga ik anders de mist in? Alvast bedankt!!

Ps. ik heb hiervoor een paar onzinnige dingen gepost, maar ben dus vn plan hier meer werk van te maken. Zou mezelf dusgraag even voorstellen, denk dat dat wel zo netjes is.(weet alleen niet waar en hoe?)
Met citaat antwoorden
  #13
Senior Member
 
Geregistreerd: 22-07-2008
Berichten: 2448
 
Standaard Re: Wiskunde college - deel 2: Pot odds en implied odds

ja, of je bent al drawing dead tegen een flush
Met citaat antwoorden
  #12
Senior Member
 
Geregistreerd: 11-08-2010
Berichten: 2369
 
Standaard Re: Wiskunde college - deel 2: Pot odds en implied odds

implied odds (hoeveel je denkt te winnen als je hit) zijn in dit geval veel belangrijker. Maar ook veel lastiger te berekenen.

Daarnaast moet je in dit geval ook rekening houden dat de en waarschijnlijk geen outs zijn

Edit: goed gezien Coeckie!
Met citaat antwoorden
  #11
Senior Member
 
Geregistreerd: 22-07-2008
Berichten: 2448
 
Standaard Re: Wiskunde college - deel 2: Pot odds en implied odds

je called 90 cent in een pot die je zelf duurder hebt zitten maken. Dit duurder maken gaat wel af van je implied odds en echt een fantastische draw heb je ook niet als je flush draw komt, met dadelijk vier van de flush on the board ben je makkelijk beat door een hogere schoppen. Daarna heb je een straight draw op de turn maar die is door de monotone flop ook niet zo veel waard, evenmin als hier nog een van je twee achten hitten.

Je checked de flop nadat hij gechecked heeft maar je raise op de turn wordt gecheckraised en dat is wel een slecht teken. Denk dat je hier nooit goed bent en wel kan folden tegen zijn check raise.

Maar terug naar je eigenlijke vraag over het berekenen of je hier kan callen. Stel dat de flop rainbow was geweest zodat we niet bang hoeven te zijn voor een flush die ons beat dan geeft de OESD ons 8 outs. Dit is ruwweg inderdaad 16% kans volgens de 4-2 regel om je straight te maken. Je moet nu 0.90 betalen voor een eindpot van 3.45. 16% van 3.45 is 0,55 dus door 0.9 te betalen betaal je 0.45 teveel. Puur naar de pot odds gekeken moet je folden. Ben je er van overtuigd dat als je je straight maakt hij nog zeker 0.45 gaat betalen dan kun je callen omdat je voldoende implied odds hebt.
Met citaat antwoorden
  #10
Senior Member
 
Geregistreerd: 23-01-2008
Berichten: 100
 
Standaard Is deze Turn call dan goed?

Hoi Edmuntus and Nederpoker membas,
Leuke serie!
Ben nu een beetje mijn oude handjes aan het doorspitten met HManager.
Vraagje over dit handje is dus of mijn call op de turn goed is of dat ik een fout maak met de berekening (het gaat mij alleen maar om de potodds call op de Turn).
Ik call 0,90ct in een pot van 2,55ct
potodds van 28% maar ik hit mijn OESD "maar" 16% dus fold???
bedankt alvast !

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (5 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop

UTG ($10)
MP ($9.48)
Button ($11.08) 26/15/1.2af
SB ($30.03)
Hero (BB) ($10.60)

Preflop: Hero is BB with 8, 8
2 folds, Button bets $0.40, 1 fold, Hero calls $0.30

Flop: ($0.85) 9, 10, 3 (2 players)
Hero checks, Button checks

Turn: ($0.85) 7 (2 players)
Hero bets $0.40, Button raises to $1.30, Hero calls $0.90

River: ($3.45) 3 (2 players)
Hero checks, Button bets $1.75, Hero folds

Total pot: $3.45 | Rake: $0.17
Met citaat antwoorden
  #9
Guest Pro
 
Geregistreerd: 01-10-2007
Berichten: 1754
 
Standaard Re: Wiskunde college - deel 2: Pot odds en implied odds

Kan me voorstellen dat een uur redelijk lang kan zijn. Doordat je een video koopt (en niet een abonnement hebt), probeer ik één onderwerp per video te behandelen. Anders zou ik het halverwege moeten afkappen en naar een volgende gaan, wat geen probleem is bij een maandabonnement, maar wel als je per video betaald.

Zal in de volgende video een pauzescherm inbouwen

SPR zal ik meenemen.

Ik weet globaal wat ik nog ga vertellen. De komende twee delen liggen vast en de onderwerpen voor daarna weet ik globaal, maar moet nog zien hoe ik dat precies ga invullen. Dus als je nog dingen behandelt wil zien, dan kun je dat in een thread/pm melden en dan neem ik dat mee.

Volgende deel gaat over Handcombo's, blockers/ card removal en begin met EV. Het deel daarna over fold equity.
Met citaat antwoorden
  #8
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 09-10-2007
Berichten: 8179
 
Standaard Re: Wiskunde college - deel 2: Pot odds en implied odds

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mich Bekijk bericht
Duidelijke video's, mooi werk. Ik ben duidelijk teveel naar een gevoelsspeler gegaan terwijl ik begon als wiskunde-speler.

Waar ik alleen een beetje tegen aanloop is de lengte van je video. Na 40 minuten is mijn concentratie echt op. Misschien is het handig om halverwege de suggestie te doen om een pauze van 10-15 minuten te nemen, zodat mensen het tweede deel (niet minder interessant namelijk) ook nog onthouden/meekrijgen?
Uit de video omschrijving:
Citaat:
Het college is facultatief en je bepaald zelf wanneer het pauze is.
Om nu 10 minuten pauze te plakken in een video vind ik wel erg creatief
Met citaat antwoorden
  #7
Senior Member
 
Geregistreerd: 01-10-2008
Berichten: 200
 
Standaard Re: Wiskunde college - deel 2: Pot odds en implied odds

Duidelijke video's, mooi werk. Ik ben duidelijk teveel naar een gevoelsspeler gegaan terwijl ik begon als wiskunde-speler.

Waar ik alleen een beetje tegen aanloop is de lengte van je video. Na 40 minuten is mijn concentratie echt op. Misschien is het handig om halverwege de suggestie te doen om een pauze van 10-15 minuten te nemen, zodat mensen het tweede deel (niet minder interessant namelijk) ook nog onthouden/meekrijgen?
Met citaat antwoorden
  #6
Senior Member
 
Geregistreerd: 07-02-2010
Berichten: 237
 
Standaard Re: Wiskunde college - deel 2: Pot odds en implied odds

ja dat klopt Sjoerd

bijv

stack to pot ratio (SPR)... bij 200BB.. als iemand 3bet naar 12BB... heb jij nog steeds een SPR van 16.67 als jij een 3bet called met poket pair.
als je tegenstander daar altijd broke gaat met toppair of met een overpair tegen jouw set...
is dat een winstgevende call voor 12 BB...
SPR > 12 is het breaking point
Met citaat antwoorden
  #5
Senior Member
 
Geregistreerd: 23-05-2009
Berichten: 4332
 
Standaard Re: Wiskunde college - deel 2: Pot odds en implied odds

SPR = stack/pot ratio?

Iets met handplanning in het algemeen is denk ik zeer nuttig voor veel spelers ja.
Met citaat antwoorden