België gaat alle buitenlandse goksites blokkeren

Door Rik Klein Entink, geplaatst op donderdag 31 december 2009, 12:00. Views: 4.

Binnenkort zal er op het internet alleen nog gegokt kunnen worden op erkende Belgische goksites. Alle buitenlandse goksites zullen worden geblokkeerd.

De Belgische staatssecretaris voor Fraudebestrijding Carl Devlies laat dat voornemen alvast doorvoeren met de nieuwe wet op kansspelen.

Het zal binnen afzienbare tijd enkel nog mogelijk zijn om zich aan een gokje te wagen op een website die vanuit België opereert. Die websites kunnen enkel uitgebaat worden door houders van een Belgische vergunning voor casino's of speelautomaten. De strikte regels omtrent leeftijd, minimum 21 jaar, die gelden in casino's, zullen eveneens gelden voor de goksites.

jorryt

Deze foto werd bij het artikel op Belgische sites geplaatst. Bekende kop....

Alle andere goksites, waaronder de enorme wirwar aan buitenlandse pokersites zullen weldra niet meer toegankelijk zijn binnen onze eigen landsgrenzen. Volgens Devlies was er een duidelijk noodzaak aan strenge regulering omdat vele buitenlandse goksites in handen zijn van de georganiseerde misdaad.

Door de erkenning van een beperkt aantal Belgische goksites zal internetgokken nu eindelijk uit de illegaliteit worden gehaald. Onlineweddenschappen afsluiten en poker spelen zullen voortaan kunnen zonder een proces-verbaal te riskeren. Verwacht wordt dat de nieuwe wetgeving vanaf 1 januari 2011 zal ingevoerd kunnen worden.

Ook de Belgische overheid zal wel varen bij de nieuwe regeling. Verwacht wordt dat de nieuwe maatregel 60 miljoen euro aan belastingsgeld zal opleveren.

 

Kenny Hallaert: "Legaal kunnen pokeren is positief"

Natuurlijk namen wij contact op met Kenny Hallaert om deze kwestie met hem te bespreken.

Kenny: Er was natuurlijk al een tijdje sprake van deze wet en het hoeft niet per definitie slecht uit te pakken voor de pokerspelers. Het is naar de toekomst toe positief dat wij legaal kunnen pokeren in België en dus ook een legaal inkomen hebben. De rooms die een vergunning krijgen in België gaan waarschijnlijk een gedeelte van de rake afstaan aan de staat als kansspelbelasting. Het is alleen afwachten of de rake daarmee niet omhoog gaat.

Nederpoker: Wat zullen de eisen zijn die aan de vergunninghouders gesteld worden? Verwacht jij een Italiaans model?

hallaertKenny: Het is de Kansspelcommissie die beslist wat er wel en niet kan. Je kan hierbij denken aan maximale stakes voor cashgames en buy-in voor toernooien. Daarnaast een maximale deposit per week/maand of zo en alleen Belgen kunnen tegen elkaar spelen. Het gros van de spelers valt toch in deze groep natuurlijk, de meeste spelers zitten toch tot en met de 200NL lijkt mij en voor toernooien geldt ook dat maar een klein gedeelte de hoge buy-in toernooien speelt.

Nederpoker: Voor spelers die wel hoger spelen is er dus een probleem?

Kenny: Dat verwacht ik ook niet, als je als pokerspeler iets wilt spelen, dan speel je dat toch wel. Zo'n blokkade gaat dat niet tegenhouden. Ik weet nog dat ik in Amerika was en op iPoker wilde spelen, maar dat was geblockt. Binnen 2 minuten had ik het voor elkaar en kon ik spelen.

Nederpoker: Welke rooms verwacht jij die een vergunning krijgen?

Kenny: Er zijn een aantal rooms die contact met ons (Circus.be casino's) hebben opgenomen om de mogelijkheden te bekijken. Je moet namelijk aan een casino verbonden zijn anders krijg je geen vergunning. Ook sportsbook en casino's hebben zich gemeld. Er gaat dan een advies naar de Kansspelcommissie en die beslist vervolgens wat er wel en niet kan.

Nederpoker: Het is niet zo slecht als het in eerste opzicht lijkt volgens jou?

Kenny: Dat poker uit de illegaliteit gehaald wordt is inderdaad positief en schept mogelijkheden. Het kan alleen nog wel een jaar duren voordat de eerste vergunninghouders kunnen beginnen op de Belgische markt.

 

 

Reacties op dit nieuwsbericht

Snel reageren
  #37
Senior Member
 
Geregistreerd: 06-10-2007
Berichten: 760
 
Standaard Re: Belgiƫ gaat alle buitenlandse goksites blokkeren

Antwerpen lelijk?? Dat moet een grap zijn. En ze verstaan er in ieder geval Nederlands...
Met citaat antwoorden
  #36
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 02-10-2007
Berichten: 10321
 
Standaard Re: Belgiƫ gaat alle buitenlandse goksites blokkeren

Persoonlijk vind ik Brussel echt 100 keer mooier dan dat lelijke antwerpen moet ik zeggen.

Maar voor het pokerklimaat moet je er niet zijn volgens mij.
Met citaat antwoorden
  #35
Senior Member
 
Geregistreerd: 06-10-2007
Berichten: 760
 
Standaard Re: Belgiƫ gaat alle buitenlandse goksites blokkeren

Wie wil er nou niet in een mooie stad als Antwerpen wonen? Is Marc Naalden er weggegaan vanwege het belastingklimaat? Ik zou het leuk vinden als hij daar iets over kan zeggen, vanuit het veilige Malta.
Met citaat antwoorden
  #34
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 02-10-2007
Berichten: 10321
 
Standaard Re: Belgiƫ gaat alle buitenlandse goksites blokkeren

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bachmania Bekijk bericht
Nog nieuwe ontwikkelingen op dit gebied? Ik overweeg een verhuizing naar België, maar wat ik hier lees stemt mij niet bepaald positief.
Waarom wil je naar België verhuizen? Vanwege een beter pokerklimaat?
Met citaat antwoorden
  #33
Senior Member
 
Geregistreerd: 06-10-2007
Berichten: 760
 
Standaard Re: Belgiƫ gaat alle buitenlandse goksites blokkeren

Nog nieuwe ontwikkelingen op dit gebied? Ik overweeg een verhuizing naar België, maar wat ik hier lees stemt mij niet bepaald positief.
Met citaat antwoorden
  #32
Guest Pro & Moderator
 
Geregistreerd: 09-07-2008
Berichten: 6449
 
Standaard Re: Belgiƫ gaat alle buitenlandse goksites blokkeren

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kenny Bekijk bericht
Hoi coeckie,

Ik ben mss wel iets te veel aan het hopen maar zolang er niks is bepaald is nog steeds alles mogelijk dus dat je enkel tegen Belgen mag spelen is voorlopig zeker nog niet waar.
In dat interview gaf ik dat enkel maar aan als voorbeeld wat de kansspelcommisie kon opstellen van beperkingen.
Persoonlijk denk ikzelf dat de kansspelcommissie wel een aantal beperkingen opleggen, zeker op stortingslimieten maar op spelniveau heb ik er geen zicht op

Wat belastingen betreft zit je zeker goed in België dan want de belasting op de kansspelen is hier 0% dus alles wat je dan wint is volledig voor jezelf.
Dit is net zoals je in een gewoon casino geld zou winnen.
Het zijn de casino's/pokerrooms zelf die kansspelbelastingen gaan moeten betalen aan de Belgische staat, net zoals ze dat nu doen.
Het is dan ook te hopen dat de pokerrooms dit wel niet gaan doorrekenen aan de speler in de vorm van hogere rake of beperkingen gaan stellen op het loyaliteitsprogramma.

Dus ideaal zou het zijn dat we gewoon kunnen verder blijven spelen zoals nu, maar dan enkel op de sites die een licentie hebben.


Greets. K.


PS: dat wijf is idd wel lekker, foto komt ergens van onze casinosite

Tja, als er qua spellimieten geen beperkingen komen en nog steeds tegen het hele netwerk mogen spelen, is het idd wél een positieve ontwikkeling als er dan belastingvrij legaal kan gepokerd worden.
Stortingsbeperkingen zit ik niet zo mee in, dat is hopelijk toch niet meer nodig he

Maar zoals je zelf al aangeeft, blijft het maar de vraag of het wel echt belastingvrij zal zijn, mbt rake en VIP bonussen ed.

Hoop ook dat er geen bufferperiode komt, zoals Rik zei, na blokkering maar vóór toezegging licenties, maar zelfs onze overheid zou slim genoeg moeten zijn (lol) om te beseffen dat dat echt nergens op zou slaan, omdat iedereen niet plots zomaar een jaartje gaat stoppen met poker ofzo

Ik zit hier al veel te lang tussen deze hollanders, vandaar mijn hele verhaal over kansspelbelasting

Bedankt voor je reacties iig, en hopelijk houden jij en Rik ons verder zo gedetailleerd mogelijk op de hoogte

Grtz,

Kris
Met citaat antwoorden
  #31
Guest Pro
 
Geregistreerd: 02-10-2007
Berichten: 221
 
Standaard Re: Belgiƫ gaat alle buitenlandse goksites blokkeren

Hoi coeckie,

Ik ben mss wel iets te veel aan het hopen maar zolang er niks is bepaald is nog steeds alles mogelijk dus dat je enkel tegen Belgen mag spelen is voorlopig zeker nog niet waar.
In dat interview gaf ik dat enkel maar aan als voorbeeld wat de kansspelcommisie kon opstellen van beperkingen.
Persoonlijk denk ikzelf dat de kansspelcommissie wel een aantal beperkingen opleggen, zeker op stortingslimieten maar op spelniveau heb ik er geen zicht op

Wat belastingen betreft zit je zeker goed in België dan want de belasting op de kansspelen is hier 0% dus alles wat je dan wint is volledig voor jezelf.
Dit is net zoals je in een gewoon casino geld zou winnen.
Het zijn de casino's/pokerrooms zelf die kansspelbelastingen gaan moeten betalen aan de Belgische staat, net zoals ze dat nu doen.
Het is dan ook te hopen dat de pokerrooms dit wel niet gaan doorrekenen aan de speler in de vorm van hogere rake of beperkingen gaan stellen op het loyaliteitsprogramma.

Dus ideaal zou het zijn dat we gewoon kunnen verder blijven spelen zoals nu, maar dan enkel op de sites die een licentie hebben.


Greets. K.


PS: dat wijf is idd wel lekker, foto komt ergens van onze casinosite
Met citaat antwoorden
  #30
Guest Pro & Moderator
 
Geregistreerd: 09-07-2008
Berichten: 6449
 
Standaard Re: Belgiƫ gaat alle buitenlandse goksites blokkeren

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kenny Bekijk bericht
Ik zie niet in hoe ik hier profijt van heb?

Ik vind het positief dat het uit de illegaliteit komt en winsten legaal zijn dan, zeker ook als elke grote room een licentie heeft in België

De kansspelcommisie KAN bepaalde restricties opleggen maar wat deze zijn (als ze er dus zullen zijn) weet ik ook niet. Als je dan enkel onder Belgen meer kan spelen zal ik er ook minder tegenover zijn maar voorlopig is er nog niks daarover bepaald

Greets. K.
Hey Kenny,

Ik denk echt dat het wishful thinking is te denken dat dit goed kan zijn voor pokerspelers.

In het allerbeste geval, krijgen alle grote rooms een licentie (wanneer is dan nog de vraag), mag je legaal online pokeren tegen andere Belgen, en volgens een belachelijke regeling (zie NL) belastingen gaan betalen over je pokerwinsten, zonder recup van eerdere/toekomstige verliezen.

Enige goede element daaraan is dat het LEGAAL wordt, maar daar blijft het dan ook bij.

Feit van belastingen betalen op inkomsten uit iets wat door de overheid gezien wordt als kansspel, is volkomen belachelijk op zich.
Het feit dat ze er sowieso een periode op zullen moeten plakken over dewelke je belastingen betaalt (zij het een maand/jaar) zorgt er sowieso voor dat je eerdere/toekomstige verliezen niet kan compenseren.

Maar, alsof dat nog niet belachelijk genoeg is, gaan ze nu dus ook nog zorgen dat Belgen ENKEL tegen andere Belgen kunnen spelen??

Slim gezien, dat wel, twee spelers spelen poker, wie er ook wint, sowieso is er dus 30% rake die naar de overheid gaat???

Dat slaat toch nergens op?
Want daar komt het dus echt op neer he, als je enkel tegen Belgen kan spelen.
Enkel wanneer iedereen breakeven speelt, heeft de overheid geen inkomsten (OH WACHT, toch wel, namelijk van de online pokerproviders die belastingen betalen over de profit die zij maken...)

Ik vind het ronduit schandalig.
Hoe ze nog kunnen verantwoorden dat poker niet gewoon volledig legaal en belastingvrij gemaakt wordt, begrijp ik écht niet.

Wanneer er vanuit gegaan wordt dat poker een kansspel is, heeft geen enkele speler een positieve winstverwachting (ie LOON), en kan er dus geen enkele speler verwachten aan te verdienen.

Met als gevolg dat de belasting niet alleen zout in een open wonde strooien is (want je hebt zogezegd al een negatieve winstverwachting puur door het spel te spelen), maar ook nog 'ns ledematen amputeren en zelf opeten.
(mooie beeldspraak en metaforen, i know )
De overheid verdient dus
1. belasting van pokerbedrijven ongeacht of mensen verliezen/winnen
2. belasting van speler A die wint van speler B
3. belasting van speler B wanneer die z'n geld terugwint van speler A

Dus over hetzelfde geld, kan de overheid meerdere keren belastingen innen, zonder dat één van beide spelers er wat aan verdiend heeft???!??
(in bepaalde scenarios)


Ik begrijp dat je een imago als pokerroom manager te vertegenwoordigen hebt, dat jullie nauw moeten samenwerken met de overheid en pokersites om hier een aanvaardbare oplossing te vinden binnen de voorstellen van de minister, en daarom begrijp ik ook je gepostte reacties.

Maar niemand zal ooit eerlijk kunnen beweren dat wat er nu gaat gebeuren POSITIEF is voor het poker, en zichzelf nog in de spiegel kunnen aankijken achteraf, het zelf gelovend.


Dit is een stap in de richting van censuur en china-stuff, oneerlijke concurrentie, en broodroof imo.

Zoals ik al zei, het enige goede is dat je er niet meer voor kan gearresteerd worden, maar ja, dan word je wel gewoon gearresteerd voor belastingontduiking op een later tijdstip, omdat je je winsten weer verloren hebt en er alsnog 27 keer belastingen over moet betalen twee jaar later...

Zucht...


Kris


PS: Kudos voor Nederpoker mbt het lekker blonde wijf idd
Met citaat antwoorden
  #29
Senior Member
 
Geregistreerd: 02-11-2007
Berichten: 1189
 
Standaard Re: Belgiƫ gaat alle buitenlandse goksites blokkeren

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kenny Bekijk bericht
Ik zie niet in hoe ik hier profijt van heb?

Ik vind het positief dat het uit de illegaliteit komt en winsten legaal zijn dan, zeker ook als elke grote room een licentie heeft in België

De kansspelcommisie KAN bepaalde restricties opleggen maar wat deze zijn (als ze er dus zullen zijn) weet ik ook niet. Als je dan enkel onder Belgen meer kan spelen zal ik er ook minder tegenover zijn maar voorlopig is er nog niks daarover bepaald

Greets. K.
+1

Niemand weet nog wat deze regeling precies in gaat houden. Het is alleen maar goed dat er gekeken wordt hoe online poker legaal aangeboden zou kunnen worden.

Hopelijk gaan de Belgen een wat vrijer beleid voeren dan bijvoorbeeld de Italianen. En als het een goed concept blijkt te zijn hoop ik dat Nederland snel volgt.
Met citaat antwoorden
  #28
Guest Pro
 
Geregistreerd: 02-10-2007
Berichten: 221
 
Standaard Re: Belgiƫ gaat alle buitenlandse goksites blokkeren

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tom Bekijk bericht
Denk dat de heer Hallaert dit verhaal enkel en alleen positief verkoopt omdat hij er zelf profijt van heeft.Hoe kan een goede winstgevende pokerspeler hier anders positief tegenover staan.Jezus mag weten wat er achter de schermen allemaal onderhandeld is!
1)Alleen belgen tegen elkaar:als je 200NL en hoger dan kan je misschien 1 of 2 tafels vinden
2)als je blokkade omzeilt:ben je door nieuwe wet strafbaar en kan je mooi al je winsten inleveren als ze je betrappen!
als ik dan dit verhaal lees ZAKT MIJN BROEK AF!!!
Ik zie niet in hoe ik hier profijt van heb?

Ik vind het positief dat het uit de illegaliteit komt en winsten legaal zijn dan, zeker ook als elke grote room een licentie heeft in België

De kansspelcommisie KAN bepaalde restricties opleggen maar wat deze zijn (als ze er dus zullen zijn) weet ik ook niet. Als je dan enkel onder Belgen meer kan spelen zal ik er ook minder tegenover zijn maar voorlopig is er nog niks daarover bepaald

Greets. K.
Met citaat antwoorden
  #27
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 11-10-2007
Berichten: 3304
 
Standaard Re: Belgiƫ gaat alle buitenlandse goksites blokkeren

Citaat:
Nee, daar hebben wij geen last van.
Dat komt omdat je natuurlijk eerst tekortkomingen moet hebben om je daar bewust van te kunnen zijn.
Met citaat antwoorden
  #26
Senior Member
 
Geregistreerd: 26-08-2008
Berichten: 512
 
Standaard Re: Belgiƫ gaat alle buitenlandse goksites blokkeren

ik denk echt niet dat het zo snel zal ingevoerd worden, in elk geval niet voor 2011 en dan nog...

veel gelul en uiteindelijk komt er toch niets van, kijk maar naar BHV...

het mooiste aan heel deze zaak vind ik toch dat ze het zogenaamde "gokprobleem" baseren op cijfers van de nationale loterij (idd wtf ?!?) en dan online loterijspelen beginnen aan te bieden, poker als krasbiljet en last but not least in de nieuwe wet op de kansspelen: "loterijspelen worden door de belgische wetgever niet als kansspel beschouwt" lol say whaaat ?
Met citaat antwoorden
  #25
Guest Pro
 
Geregistreerd: 15-09-2008
Berichten: 1548
 
Standaard Re: Belgiƫ gaat alle buitenlandse goksites blokkeren

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tom Bekijk bericht
Dat is juist,want in tegenstelling tot jullie en vele amerikanen zijn belgen zich bewust van hun tekortkomingen en wanen we ons niet superieur t.o.v. anderen
Nee, daar hebben wij geen last van.
Met citaat antwoorden
  #24
Guest Pro
 
Geregistreerd: 15-09-2008
Berichten: 1548
 
Standaard Re: Belgiƫ gaat alle buitenlandse goksites blokkeren

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Greekpowder Bekijk bericht
Bij dit topic staat op de voorpagina zo'n blond lekker wijf, heb geen idee wat dat met het topic heeft te maken maareh: GA ZO DOOR.
exactly my thoughts
Met citaat antwoorden
  #23
tom
Junior Member
 
Geregistreerd: 16-09-2009
Berichten: 4
 
Standaard Re: Belgiƫ gaat alle buitenlandse goksites blokkeren

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BR50Kab Bekijk bericht
Eindelijk dus ook poker voor de Belgen op hun eigen level!
Dat is juist,want in tegenstelling tot jullie en vele amerikanen zijn belgen zich bewust van hun tekortkomingen en wanen we ons niet superieur t.o.v. anderen
Met citaat antwoorden