Gebruik Holdem Manager verboden op FullTiltPoker?

Door Rik Klein Entink, geplaatst op maandag 12 januari 2009, 10:00. Views: 4.

De afgelopen weken zijn er diverse spelers gebanned van FullTiltPoker en dit zou te maken hebben met het gebruik van software die niet is toegestaan. De spelers in kwestie hebben Holdem Manager gebruikt, maar waarom zou dit niet zijn toegestaan?

Spelers die een ban hebben gehad hebben op diverse fora emails geplaatst waarin uitgelegd wordt waarom ze een ban hebben ontvangen. Het gaat om het overtreden van een bepaling omtrent het gebruik van software:

Full Tilt Poker prohibits the use of external player assistance programs (EPA Programs) which are designed to provide users with an unfair advantage over their opponents. Full Tilt Poker defines external to mean computer software (other than the Full Tilt Poker game client), and non-software-based databases or profiles (e.g., web sites and subscription services). Full Tilt Poker defines an unfair advantage as a user accessing or compiling information on other players beyond that which the user has personally observed through his or her own game play.

Als deze bepaling in de voorwaarden van FullTiltPoker goed gelezen wordt, dan zijn programma's als PokerTracker en HoldemManager toegestaan. Sharkscope en TableRatings zouden op basis van bovenstaande bepaling verboden zijn. Echter de support van FullTiltPoker stuurt een speler de volgende email:

Hello Debi,

Thank you for contacting Full Tilt Poker Support.

Full Tilt Poker permits players to use PokerTracker and Poker Ace Hud on the site, as these programs do not offer players with features which are deemed to be an unfair advantage over others.

Hold'em Manager is not permitted for use on Full Tilt Poker, as it provides players with features which could be deemed to be an unfair advantage over others.

On behalf of Full Tilt Poker, I wish you the best of luck at the tables. Should you have any other questions or concerns, please feel free to contact us.

Regards,

Tom
Poker Specialist
Full Tilt Poker Support

hm

Een screenshot van de lobby van Holdem Manager

Uiteraard gaf dit verontwaardiging alom, wat is in de basis het verschil tussen PokerTracker en Holdem Manager immers? Na het posten van bovenstaande mail kon het niet uitblijven dat een vertegenwoordiger van FullTiltPoker expliciet kwam vertellen wat de status is van Holdem Manager op FullTiltPoker.

2+2ers,

I can confirm that Hold'em Manager can be used to review personal hand histories while playing on Full Tilt Poker, just like PokerTracker.

I'm looking into the email quoted by the OP and will make sure any necessary training takes place.

Sean

Is daar in ieder geval ook weer duidelijkheid over. De spelers die een ban hebben ontvangen voor het gebruik van Holdem Manager zullen inmiddels weer toegang hebben tot hun account.

Wil je meer weten over Holdem Manager, lees dan dit artikel.

Reacties op dit nieuwsbericht

Snel reageren
  #17
Senior Member
 
Geregistreerd: 02-10-2007
Berichten: 2033
 
Standaard Re: Gebruik Holdem Manager verboden op FullTiltPoker?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WillumpieNL Bekijk bericht
Het kan dan natuurlijk nog wel. Misschien offtopic, maar de iPoker software slaat ook geen HH's op van observed tables maar EyePoker (SpadeEye/SpadeIt) lost dit op door de text in het chatwindow van elke tafel te parsen. Dit zou eventueel bij FTP ook kunnen natuurlijk.

Blijft een feit dat het krom is dat je niet mag dataminen maar wel HH's kan opzoeken van observed tables. In feite is de lijn tussen dataminen en observen dan ineens erg klein, zo niet zelfs nihil. Het enige wat bij dataminen gebeurt is dat er automatisch tafels geopend en gesloten worden, FTP en HM/PT/PO doen de rest.
Ja wat dat betreft is Full Tilt hier nogal erg krom in. Ik heb ook wel eens Railheaven opstaan, zou ik nu ook gepakt kunnen worden voor dataminen
Met citaat antwoorden
  #16
Senior Member
 
Geregistreerd: 13-11-2007
Berichten: 145
 
Standaard Re: Gebruik Holdem Manager verboden op FullTiltPoker?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Michielvv Bekijk bericht
Inderdaad. Daarmee verklein je ook de mogelijkheden tot dataminen natuurlijk
Het kan dan natuurlijk nog wel. Misschien offtopic, maar de iPoker software slaat ook geen HH's op van observed tables maar EyePoker (SpadeEye/SpadeIt) lost dit op door de text in het chatwindow van elke tafel te parsen. Dit zou eventueel bij FTP ook kunnen natuurlijk.

Blijft een feit dat het krom is dat je niet mag dataminen maar wel HH's kan opzoeken van observed tables. In feite is de lijn tussen dataminen en observen dan ineens erg klein, zo niet zelfs nihil. Het enige wat bij dataminen gebeurt is dat er automatisch tafels geopend en gesloten worden, FTP en HM/PT/PO doen de rest.
Met citaat antwoorden
  #15
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 02-10-2007
Berichten: 10320
 
Standaard Re: Gebruik Holdem Manager verboden op FullTiltPoker?

Op die twee eilanden gaat dat nog wel hoor. Of je er zin in hebt.... :S
Met citaat antwoorden
  #14
Oud Crew
 
Geregistreerd: 06-06-2007
Berichten: 1995
 
Standaard Re: Gebruik Holdem Manager verboden op FullTiltPoker?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Redwatch Bekijk bericht
Omdat zij in hun algemene voorwaarden zetten dat ze het mogen, wil niet zeggen dat het is toegestaan.
klopt, maar beetje moeilijk om je gelijk te halen in Isle of Men of Aldern of waar dan ook
Met citaat antwoorden
  #13
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 02-10-2007
Berichten: 10320
 
Standaard Re: Gebruik Holdem Manager verboden op FullTiltPoker?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marnix Bekijk bericht
Op 2+2 is daarover heel veel discussie in het Internet Poker forum. In het kort: pokerrooms zien van alles op je computer. Ze scannen o.a. je process list en ik meen dat er ooit op 2+2 een thread was waarin vrij duidelijk werd dat Partypoker zelfs screenshots terugstuurt. Ws. mogen ze het ook nog volgens hun algemene voorwaarden.
Omdat zij in hun algemene voorwaarden zetten dat ze het mogen, wil niet zeggen dat het is toegestaan.
Met citaat antwoorden
  #12
Oud Crew
 
Geregistreerd: 06-06-2007
Berichten: 1995
 
Standaard Re: Gebruik Holdem Manager verboden op FullTiltPoker?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door coelho Bekijk bericht
Waar ik na het lezen van dit soort artikelen steeds benieuwder naar ben, is hoe sites weten welke programma's ik draai. Ze installeren dus blijkbaar monitorsoftware die gegevens terugstuurt naar de centrale servers. Is dát wel toegestaan? Uiteraard zal dit wel beschreven staan in hun conditions, maar toch. Wat bekijken ze nog meer? Hoeveel torrents ik wekelijks download? Hoeveel MP3s ik op mijn systeem heb staan? Ik vind het bijzonder dat daar de discussie nooit over gaat.
Op 2+2 is daarover heel veel discussie in het Internet Poker forum. In het kort: pokerrooms zien van alles op je computer. Ze scannen o.a. je process list en ik meen dat er ooit op 2+2 een thread was waarin vrij duidelijk werd dat Partypoker zelfs screenshots terugstuurt. Ws. mogen ze het ook nog volgens hun algemene voorwaarden.
Met citaat antwoorden
  #11
Senior Member
 
Geregistreerd: 26-08-2007
Berichten: 297
 
Standaard Re: Gebruik Holdem Manager verboden op FullTiltPoker?

Waar ik na het lezen van dit soort artikelen steeds benieuwder naar ben, is hoe sites weten welke programma's ik draai. Ze installeren dus blijkbaar monitorsoftware die gegevens terugstuurt naar de centrale servers. Is dát wel toegestaan? Uiteraard zal dit wel beschreven staan in hun conditions, maar toch. Wat bekijken ze nog meer? Hoeveel torrents ik wekelijks download? Hoeveel MP3s ik op mijn systeem heb staan? Ik vind het bijzonder dat daar de discussie nooit over gaat.
Met citaat antwoorden
  #10
Senior Member
 
Geregistreerd: 02-10-2007
Berichten: 2033
 
Standaard Re: Gebruik Holdem Manager verboden op FullTiltPoker?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marnix Bekijk bericht
als fulltilt niet wil dat je mag dataminen, moeten ze voortaan misschien niet meer de hh's opslaan van tafels waar je alleen maar meekijkt. Zo datamine je soms zonder dat je het in de gaten hebt.
Inderdaad. Daarmee verklein je ook de mogelijkheden tot dataminen natuurlijk
Met citaat antwoorden
  #9
Oud Crew
 
Geregistreerd: 06-06-2007
Berichten: 1995
 
Standaard Re: Gebruik Holdem Manager verboden op FullTiltPoker?

als fulltilt niet wil dat je mag dataminen, moeten ze voortaan misschien niet meer de hh's opslaan van tafels waar je alleen maar meekijkt. Zo datamine je soms zonder dat je het in de gaten hebt.
Met citaat antwoorden
  #8
Senior Member
 
Geregistreerd: 02-10-2007
Berichten: 2033
 
Standaard Re: Gebruik Holdem Manager verboden op FullTiltPoker?

HM mag je gewoon gebruiken, zolang je het maar niet gebruikt om ermee te dataminen.
Met citaat antwoorden
  #7
Nederpoker Award winnaar Spam Award 2009
 
Geregistreerd: 31-12-2008
Berichten: 3608
 
Standaard Re: Gebruik Holdem Manager verboden op FullTiltPoker?

Oke, meerdere tafels openzetten om info van de andere spelers te krijgen...

Is me nog niet echt duidelijk of het nu mag op FTP, dataminen niet natuurlij

maar HM wel?
Met citaat antwoorden
  #6
Senior Member
 
Geregistreerd: 02-10-2007
Berichten: 2033
 
Standaard Re: Gebruik Holdem Manager verboden op FullTiltPoker?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door timBKR Bekijk bericht
Wat is dataminen?
http://www.google.nl/search?q=dataminen
Met citaat antwoorden
  #5
Nederpoker Award winnaar Spam Award 2009
 
Geregistreerd: 31-12-2008
Berichten: 3608
 
Standaard Re: Gebruik Holdem Manager verboden op FullTiltPoker?

Wat is dataminen?
Met citaat antwoorden
  #4
Junior Member
 
Geregistreerd: 01-10-2007
Berichten: 8
 
Standaard Re: Gebruik Holdem Manager verboden op FullTiltPoker?

Heb dit zelf ook meegemaakt, gebruik ook holdemmanager en heb wel eens wat tafels extra opengehad zonder dat ik er op speelde.

If you wish to have your account reinstated, send a request to security@fulltiltpoker.com, acknowledging that you have read and understand these conditions, and agree to comply with them from this point forward.

Speel wel ergens anders voortaan, heb mijn account laten verwijderen.
Met citaat antwoorden
  #3
Senior Member
 
Geregistreerd: 02-10-2007
Berichten: 2033
 
Standaard Re: Gebruik Holdem Manager verboden op FullTiltPoker?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thijs Wessels Bekijk bericht
Lijkt erop dat er staat dat je wel Holdem Manager mag gebruiken maar er niet mee mag dataminen. (wat kennelijk wel kan op Fulltilt).
Dat je niet mag dataminen is al langer bekend. Er werden echter geen acties tegen ondernomen.
Met citaat antwoorden