Forumhand Marc Naalden uitgelicht: 100PLO riveractie

Door Rik Klein Entink, geplaatst op dinsdag 14 juni 2011, 09:00. Views: 5.

De afgelopen tijd is op Nederpoker een levendige discussie ontstaan over Pot Limit Omaha, het spel met de vier kaarten. Marc Naalden startte hiermee en inmiddels zijn er een aantal goede spelers en ‘gevorderde beginnelingen’ die zich in de discussie mengen.

Als je wil reageren, let er dan goed op welke limiet het betreft en of je de game wel beheerst. Is het niet een heel stuk hoger dan jouw eigen limiet? Als dat het geval is doe je er beter aan eerst de discussie op gang te laten komen door spelers die het wel beheersen en eventueel later in de discussie vragen te stellen.

Speel je nog geen Pot Limit Omaha? Bekijk de serie van Rob Hollink bijvoorbeeld: PLO van Beginneling tot Pro. Ter gelegenheid van de toenemende populariteit van PLO is de serie de komende week voor iedereen gratis te bekijken. Dit zal in de loop van de dag geactiveerd worden.

Nederpoker zal af en toe van een interessante hand een soort recap maken. In deel 1 trapt Marc Naalden af.

Het betreft dit forumtopic.

 

Deelnemers aan de discussie


Aan de discussie nemen de volgende leden deel, tussen haakjes ongeveer het niveau van de spelers als het gaat Pot Limit Omaha.

Jorryt van Hoof (Mid tot High Stakes)
Marc Naalden (Low tot Mid stakes PLO)
Joeri W (High Stakes)
Vezetas (Low stakes)
Sheriff (Low stakes)
Yuri (High Stakes)
RaisyDaisy (Low - Mid Stakes)
Lordofallin (Low stakes)

 

Inleiding


Marc Naalden geeft een inleiding met de informatie die nodig is om de hand te kunnen beoordelen.

Ik ben sinds een tijdje bezig met PLO. Mijn dagelijkse routine is s´avonds een sessie spelen en de volgende ochtend wat keyhanden bekijken. Uit de sessie van gisteren, commentaar op de hele hand is welkom, maar wat ik vooral wil weten is wat de beste riveractie is. Villain is een regular met vpip/pfr 34 21, verder geen bijzonderheden.

Gebruikte termen:

Hero: de hand van de topic starter, vanuit zijn perspectief wordt de hand bediscussieerd.
Villain: tegenstander in de hand, soms aangeduid met de positie erbij.
OOP: Out Of Positie

 

De hand

 

PL Omaha $1(BB) Replayer
Hero ($131)
BB ($101)
UTG ($105)
CO ($129)
BTN ($412)

Dealt to Hero [Ad][9s][Qc][Ac]

UTG raises to $3.50, fold, fold, Hero raises to $11.50, fold, UTG calls $8

FLOP ($24) [5s][7c][7h]

Hero bets $17, UTG calls $17

TURN ($58) [5s][7c][7h][5d]

Hero checks, UTG checks

RIVER ($58) [5s][7c][7h][5d][4s]


Aandachtspunt van Marc is: wat is de beste riveractie? Commentaar op de gehele hand is welkom.

 

Commentaar

 

Het commentaar in de thread per straat uitgewerkt, over de turnactie is niets genoemd en dus ook niet opgenomen. De reacties worden zoveel mogelijk in dezelfde volgorde als de thread weergegeven.

 

Preflop

 

Joeri W merkt op dat voor het verloop van de hand belangrijk is hoe vaak Hero 3bet: “Als je vrij veel 3bet zou ik de turn nog wel een keer 50%-60% pot zetten, omdat ik verwacht dat veel spelers dan vrij abc reageren en je kan folden op een raise.”

Vezetas sluit zich aan bij Joeri W met de opmerking dat als Hero een laag 3bet percentage heeft villain vrijwel zeker weet dat hij azen speelt: “dan kan hij preflop  callen en de hand vervolgens optimaal spelen. Verder zal ik matige azen niet zo snel 3betten OOP (of je moet ~1/3 van je stack preflop erin kunnen krijgen).

Yuri is het ook eens met de preflop analyse van de vorige sprekers. Hij geeft aan dat er een agressieve dynamiek nodig is om te kunnen 3betten tegen een UTG open en dat ze dan in ieder geval ook double suited moeten zijn. Hij vult aan: “UTG opens hebben altijd veel equity en zijn voor hun vaak goed uit te spelen in positie tegen een tighte 3bet vanuit de blinds.”

 

Flop


Over de flop actie merkt Joeri W op dat er kleiner gebet kan worden. Hij zou de flop kleiner betten ongeveer $13 of $14.

Yuri sluit zich hierbij aan, volgens hem hoef je op paired boards na een 3bet niet meer dan 60% te cbetten.

 

River

 

Jorryt van Hoof reageert als eerste in de discussie en geeft aan dat hij de river zou check folden. Betten lijkt hem geen optie omdat er nagenoeg geen value in zit. Hij verwacht dat alleen [Kx][Kx] eventueel een kleine bet zou callen. Jorryt denkt dat ‘je tegenstander weinig blufs in zn range heeft en niet slechter gemaakt gaat betten.’

Joeri W sluit zich aan bij het advies van Jorryt: “Hij heeft of een hand met value die jij beat, of jij bent beat. De kans dat hij een valuehand omzet in een bluf is niet heel erg groot.”

Sheriff is een andere mening toegedaan, hij geeft aan check/fold ‘vrij weak’ te vinden. “De enige hand die hier gaat betten die jou beat heeft is [6x][8x].” Hij vindt dat gezien zijn openingsrange villain niet veel handen kan reppen die ook [6x][8x] bevatten. Een [5x] of een [7x] zou vrijwel altijd de turn betten. “Zet hem hier eerder op qqxx of kkxx en vind een kleine bet wel fine. 1/3 pot ongeveer om juist door dat soort handen gecalled te worden.”

Yuri is het hier niet mee eens: “check fold river is the only way to go hier.” Op de reactive van Sheriff zegt hij: “een beetje fatsoenlijke regular bluffraised deze river eerder op een 1/3 potbet dan dat hij hier een call vindt met [Qx][Qx] [Kx][Kx].” Hij vraagt zich af of Sheriff hier bet met de intentie om een shove te callen.  “Bet/folden is hier makkelijk exploitable is,” aldus Yuri. “Als ik hier op de river aankom is mijn valuerange 90% [Ax][Ax] en 10% [6x][8x] op de river in combinatie met [5x][6x][8x] of [6x][7x[8x]; dit is even uit de lucht gegegrepen maar je bent hier in principe gewoon capped op [Ax][Ax]

 

Cliffnotes

 

* [Ax][Ax] niet 3betten vanuit blinds tegen vroege opening, tenzij zelf erg agressief of de azen double suited zijn
* Kleiner cbetten op de flop: half tot 60% pot
* River check folden

 

Uitkomst van de hand


Marc dankt een ieder voor de reacties en had al twijfels over hoe hij de hand op de river had gespeeld. “Vermoedde direct nadat ik de river gecheckcalled al, dat dat waarschijnlijk heel matig was, vooral omdat mensen hier [Kx][Kx] en [Qx][Qx] vrijwel altijd behind checken.” Ook over de preflop actie zegt hij: “En ik maak het me inderdaad moeilijk door deze hand te 3betten OOP.”

De gehele hand inclusief de showdown:

PL Omaha $1(BB) Replayer
Hero ($131)
BB ($101)
UTG ($105)
CO ($129)
BTN ($412)

Dealt to Hero [Ad][9s][Qc][Ac]

UTG raises to $3.50, fold, fold, Hero raises to $11.50, fold, UTG calls $8

FLOP ($24) [5s][7c][7h]

Hero bets $17, UTG calls $17

TURN ($58) [5s][7c][7h][5d]

Hero checks, UTG checks

RIVER ($58) [5s][7c][7h][5d][4s]

Hero checks, UTG bets $36, Hero calls $36

Hero shows [Ad][9s][Qc][Ac]
(Pre 62%, Flop 13.5%, Turn 10.0%)

UTG shows[7d][Qh][8h][Th]
(Pre 38%, Flop 86.5%, Turn 90.0%)

UTG wins $127

Reacties op dit nieuwsbericht

Snel reageren
  #5
Member
 
Geregistreerd: 08-12-2007
Berichten: 69
 
Standaard

de turn check van villain vind ik hier slim, op deze manier krijgt hij namelijk nog een straat value van AAxx, terwijl hij wanneer hij de turn had gebet hij super veel folds krijgt van de meeste Hero's...
Met citaat antwoorden
  #4
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 02-10-2007
Berichten: 10320
 
Standaard Re: Forumhand Marc Naalden uitgelicht: 100PLO riveractie

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jogme Bekijk bericht
Cliffnote: Kleiner cbetten op de flop: half tot 60% pot

Volgens mij staat er in dit stukje op paired boards

Verder had ik het al wel gezien, maar wel leuk om nog eens te lezen en de reactie van Hero te zien
De mensen die de discussie hebben gelezen komen weinig nieuws tegen inderdaad. Ik ben benieuwd hoe het bijvoorbeeld gelezen wordt door de mensen die niet op het forum komen.

Beginnende PLO spelers zullen er weer anders naar kijken natuurlijk. Het is een probeersel, kijken of het aanslaat.
Met citaat antwoorden
  #3
Senior Member
 
Geregistreerd: 29-01-2009
Berichten: 3202
 
Standaard

Cliffnote: Kleiner cbetten op de flop: half tot 60% pot

Volgens mij staat er in dit stukje op paired boards

Verder had ik het al wel gezien, maar wel leuk om nog eens te lezen en de reactie van Hero te zien
Met citaat antwoorden
  #2
Senior Member
 
Geregistreerd: 29-01-2009
Berichten: 3202
 
Standaard

Cliffnote: Kleiner cbetten op de flop: half tot 60% pot

Volgens mij staat er in dit stukje op paired boards
Met citaat antwoorden