Pokerbond komt met Raad van Advies

Door Rik Klein Entink, geplaatst op vrijdag 18 maart 2011, 10:30. Views: 5.

Onderstaand bericht ontvingen wij vandaag van de PokerBond over de volgende stappen die genomen gaan worden.

 

Beste Pokerspeler,

De afgelopen weken hebben wij de discussie en de reacties op onze brief nauwlettend in de gaten gehouden. Over het algemeen kunnen de verbeterpunten als volgt worden samengevat:

Vertegenwoordiging moet gebeuren door iemand die middenin de pokerwereld staat;Meer directe inspraak in agenda en beslissingen door de spelers & communities;Transparantere organisatie;Bij voorkeur in de rechtsvorm vereniging

Zoals aangegeven hebben wij deze verbeterpunten opgepakt en werken we momenteel aan de concrete invulling daarvan. Met grote trots delen we jullie hierbij mede dat wij per 18 maart niemand minder dan Rolf Slotboom in dienst hebben genomen. We zijn erg blij dat Rolf zich actief wil inzetten om deze verbeterpunten voor de pokerspeler in Nederland verder vorm te geven, waarbij de belangenbehartiging van de spelers voor hem prioriteit zal hebben.

chips

Rolf: "Al enkele jaren geleden, toen de PokerBond werd opgericht, ben ik benaderd om een voortrekkende functie te vervullen binnen deze organisatie. Omdat ik toentertijd nog een stuk actiever dan nu was met het zelf spelen van poker, ook internationaal, vond ik deze stap net iets te vroeg in mijn carrière. Dit ondanks dat het behartigen van de belangen van pokeraars, ingebed binnen het gedeelde belang van bestrijden van uitwassen en voorkomen van verslavingsproblemen, mij ook toen al zeer na aan het hart stond."

"Jarenlang heb ik middels mijn columns & artikelen de PokerBond op tamelijk kritische wijze gevolgd, waarbij mijn voornaamste kritiek was het vermeende tekort aan daadkracht en het niet pro-actief genoeg signaleren & aanpakken van problemen. Anderzijds had (en heb) ik ook grote bewondering voor deze groep vrijwilligers, die temidden van de vele kritiek uit allerlei hoeken toch op rustige wijze probeerden het pokerlandschap in Nederland langzaamaan te verbeteren."

"Maar kritiek van de zijlijn, hoe belangrijk ook voor de kwaliteit van het debat of het bepalen van de politieke agenda, is natuurlijk een stuk makkelijker dan dit beleid zelf maken of uitvoeren. Nu de PokerBond mij heeft gevraagd daadwerkelijk het voortouw te nemen en ik nu dus van binnenuit verbeteringen kan aanbrengen, is het aan mij om de dingen die ik altijd heb gezegd ook echt in de praktijk te brengen. Let wel: het blijft hier gaan om politiek en om het verenigen van allerlei tegengestelde belangen, waardoor processen ongetwijfeld een stuk stroperiger zullen verlopen dan gehoopt."

"Echter, ik heb er alle vertrouwen in dat ik in staat zal zijn om te helpen significante verbeteringen aan te brengen wat betreft online & live, toernooien & cash, amateurs & profs, en niet te vergeten: met betrekking tot de belastingproblematiek of allerhande wetgeving. Kortom: een zeer uitdagende taak ligt voor mij, waarbij ik reken op breed gedragen steun binnen eigenlijk alle lagen van de Nederlandse pokergemeenschap – wetende dat mijn doel is juist deze belangen zo goed mogelijk te helpen behartigen."

 

De opdracht die Rolf, naast het woordvoerderschap en vervolmaking van de belangenbehartiging, meekrijgt is tweeledig:

1. Raad van Advies

Om op korte termijn inspraak van de speler te krijgen heeft Rolf een Raad van Advies ingericht. In deze raad worden de verschillende belangen vertegenwoordigd zoals de pokercommunities, spelers, profs, internet, live en amateurpoker. Rolf heeft reeds verschillende spelers benaderd en momenteel ziet de Raad van Advies er als volgt uit (in alfabetische volgorde):

  • Kees Aerts (Suitkees op Pokercity)
  • Koen de Bakker
  • Peter Dalhuijsen
  • Erik de Groot (Grooto op Pokernews)
  • Jacco Hester (JaccoH op Pokernews)
  • Jorryt van Hoof
  • Rob Hollink
  • Rik Klein Entink (Redwatch op Nederpoker)
  • Pieter de Korver
  • Sijbrand Maal
  • Fatima Moreira de Melo
  • Frank Op de Woerd (Webjoker op Pokernews)
  • Sven Polarski
  • Nicky Roeg (Nickname op Pokercity & Pokernews)
  • Mario Singels (Pitboss op Pokercity)
  • Joeri van der Sman (Joeri W op Pokerinfo)
  • Ivo Swart (Ivanhoe op Pokerinfo)
  • Jordy Veenboer
  • Jasper Wetemans
  • Roland Willems (Rolo1984 op Pokercollege)

Op korte termijn zal een eerste vergadering worden belegd. Deze raad zal mede de inhoud bepalen van onze politieke en beleidsmatige richting.

2. Spelersvereniging

Tevens zullen wij met Rolf een zelfstandige spelersvereniging oprichten die op termijn (middels een algemene ledenvergadering) de rol van de Stichting als zelfstandige belangenorganisatie kan overnemen. Deze vereniging zal in de loop van 2011 tot volwassenheid moeten komen en we streven ernaar deze per 2012 up and running te hebben.

Naast ons algemene mailadres info@pokerbond.nl kan je vragen of verzoeken per vandaag ook mailen naar rolf@pokerbond.nl. We houden jullie op de hoogte van verdere vorderingen.

Met vriendelijke groet,

bestuur Stichting Nederlandse PokerBond

Reacties op dit nieuwsbericht

Snel reageren
  #33
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 02-10-2007
Berichten: 10320
 
Standaard Re: Pokerbond komt met Raad van Advies

Neem ik je niet kwalijk, alles moet je met een gezonde dosis scepsis bekijken.

Maar als je de lijst bekijkt dan zie je alleen maar mensen er op staan die leven voor het spelletje en het helemaal te gek vinden.

De instelling van de groep kan niet fout.... het resultaat heb je natuurlijk niet in de hand. Stel je bent een end en er zit ineens een nieuw kabinet, kan je opnieuw beginnen.
Met citaat antwoorden
  #32
Wannabee schoenenverkoper
 
Geregistreerd: 21-09-2008
Berichten: 2705
 
Standaard Re: Pokerbond komt met Raad van Advies

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Redwatch Bekijk bericht
Jij denkt dat die de belangen van recreanten niet kunnen behartigen. Weet je hoeveel kroeggames Rolf speelt? Veel! Hij pist meer aan buy-ins weg in de kroeg dan de hele WSOP 2008! (Sorry Rolf ).

Ik denk dat jij niet helemaal gelooft in de eerlijke intenties die iedereen heeft. Dat iedereen er voor zijn eigen hachie zit. Dat mag, maar ik zie dat anders.
Ik heb de hoop en het geloof dat niet iedereen daar voor zijn eigen hachje zit. En zoals eerder gezegd ga ik daarvan ook uit. Je kunt me niet kwalijk nemen dat ik van iedereen in de raad precies weet wat ze spelen en of ze veel in kroeg games of wat dan ook spelen.

Je kunt mij hoop ik niet kwalijk nemen dat ik aan 1 kant een beetje twijfels heb. Waarvan ik snel hoop te kunnen zeggen dat ik ongelijk daarin had. Dit nadat Rolf dit zelf ook al een beetje zelf aangaf.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rolf Bekijk bericht
(Hoewel niet uit te sluiten valt dat wij vooral voor winnende spelers, zowel live als online, misschien iets meer waarde zullen hebben dan voor recreatieve spelers die bijv. zelden of nooit met belastingperikelen te maken zullen krijgen.)
Ik hoop dat jullie en Rolf laten zien dat ik ongelijk heb en wens jullie ook zeer veel succes het zal vast en zeker een moeilijke en lange weg worden.
Met citaat antwoorden
  #31
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 02-10-2007
Berichten: 10320
 
Standaard Re: Pokerbond komt met Raad van Advies

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rbccrazyboy Bekijk bericht
Dit ben ik helemaal met je eens ook al is 1 groep groter je moet iedereen gelijk vertegen woordigen en iedereen moet gelijk vertegenwoordigt zijn. Hier zitten we dan zeker op 1 lijn. Stel de recreanten worden door jullie 2 vertegenwoordigd en mischien ook door dhr Roeg wat de import maltees aangaf. tegen hoeveel pro`s zitten jullie 3 dan in de raad?????

Mischien met jou vastendheid dat ik jullie 3 voor 3 man moet tellen maar dan nog zitten jullie tegen meer pro`s of ander belanghebbende.
Jij denkt dat die de belangen van recreanten niet kunnen behartigen. Weet je hoeveel kroeggames Rolf speelt? Veel! Hij pist meer aan buy-ins weg in de kroeg dan de hele WSOP 2008! (Sorry Rolf ).

Ik denk dat jij niet helemaal gelooft in de eerlijke intenties die iedereen heeft. Dat iedereen er voor zijn eigen hachie zit. Dat mag, maar ik zie dat anders.
Met citaat antwoorden
  #30
Wannabee schoenenverkoper
 
Geregistreerd: 21-09-2008
Berichten: 2705
 
Standaard Re: Pokerbond komt met Raad van Advies

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Redwatch Bekijk bericht
Ben ik niet met je eens. Daarom zei ik heel bewust misschien erbij.

De Raad moet de belangen van alle groepen gewoon erg goed behartigen en niet de 1 beter dan de ander. De groep recreanten is niet belangrijker en ook niet minder belangrijk.

Je staat er voor alle groepen.
Dit ben ik helemaal met je eens ook al is 1 groep groter je moet iedereen gelijk vertegen woordigen en iedereen moet gelijk vertegenwoordigt zijn. Hier zitten we dan zeker op 1 lijn. Stel de recreanten worden door jullie 2 vertegenwoordigd en mischien ook door dhr Roeg wat de import maltees aangaf. tegen hoeveel pro`s zitten jullie 3 dan in de raad?????

Mischien met jou vastendheid dat ik jullie 3 voor 4 man moet tellen maar dan nog zitten jullie tegen meer pro`s of ander belanghebbende.
Met citaat antwoorden
  #29
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 02-10-2007
Berichten: 10320
 
Standaard Re: Pokerbond komt met Raad van Advies

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 27ojunkie Bekijk bericht
IK bedoel met de recreatieve speler de onlinespeler niet zozeer de cafespeler. Als ik zo het lijstje namen bekijk dan is mijn sterke vermoeden dat er gepleit gaat worden om poker belastingtechnisch in box 1 te gaan laten vallen, zodat het kleine groepje pokerpros hun hotelkosten ed als aftrekpost kan gaan gebruiken. Dit is voor het selectief kleine groepje spelers in hun voordeel maar in mijn ogen sterk in het nadeel van de veel grotere groep recreatieve onlinespelers die geen pro zijn maar gewoon poker als hobby hebben of hier proberen een aardig bedragje mee bij te kunnen verdienen.
Immers box 1 ongeveer 34% terwijl nu 29% kansspelbelasting.
Dit is een misvatting, want hoe denk jij dat de online grinders tegenover box 1 staan dan?

Die hebben liever 29% kansspelbelasting per maand omdat die niet of nauwelijks verlies maanden hebben. Maar de online MTT speler daarentegen wil er heel graag vanaf!

Ik denk (persoonlijk) ook dat er onderscheid gemaakt moet worden tussen recreanten (die prima in box 3 kunnen vallen) en de beroepsspelers.

Een kansspelbelasting waar verliesmaanden verrekend kunnen worden en kosten in mindering gebracht kunnen worden op jaarbasis te berekenen.

Of wat dacht je van een heffing in Box 3: 1,2% vermogensrendementsheffing. Dit omdat het de vergelijking met optie handel prima kan doorstaan.

Maar het fiscale aspect is maar 1 van de vele onderwerpen.
Met citaat antwoorden
  #28
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 02-10-2007
Berichten: 10320
 
Standaard Re: Pokerbond komt met Raad van Advies

Citaat:
De groep is veel belangrijker en niet misschien.
Ben ik niet met je eens. Daarom zei ik heel bewust misschien erbij.

De Raad moet de belangen van alle groepen gewoon erg goed behartigen en niet de 1 beter dan de ander. De groep recreanten is niet belangrijker en ook niet minder belangrijk.

Je staat er voor alle groepen.
Met citaat antwoorden
  #27
Senior Member
 
Geregistreerd: 05-04-2008
Berichten: 141
 
Standaard Re: Pokerbond komt met Raad van Advies

IK bedoel met de recreatieve speler de onlinespeler niet zozeer de cafespeler. Als ik zo het lijstje namen bekijk dan is mijn sterke vermoeden dat er gepleit gaat worden om poker belastingtechnisch in box 1 te gaan laten vallen, zodat het kleine groepje pokerpros hun hotelkosten ed als aftrekpost kan gaan gebruiken. Dit is voor het selectief kleine groepje spelers in hun voordeel maar in mijn ogen sterk in het nadeel van de veel grotere groep recreatieve onlinespelers die geen pro zijn maar gewoon poker als hobby hebben of hier proberen een aardig bedragje mee bij te kunnen verdienen.
Immers box 1 ongeveer 34% terwijl nu 29% kansspelbelasting.

Vandaar dus mijn kritische noot in mijn vorige post over wat dit nog met de pokerbond te maken heeft immers een bond is er om de belangen te verdedigen van de gemiddelde pokerspeler en niet van een select groepje.
Met citaat antwoorden
  #26
Wannabee schoenenverkoper
 
Geregistreerd: 21-09-2008
Berichten: 2705
 
Standaard Re: Pokerbond komt met Raad van Advies

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Redwatch Bekijk bericht
Ik denk dat je positief verrast zal worden omdat ik in de lijst veel namen zie die recreanten een warm hart toe draagt.
Hoewel ik nog steeds vind dat Rolf minstens een oproep voor 1 echte recreant die verder geen lijntje`s heeft met andere vertegewoordigde groepen. Hoop ik natuurlijk dat je gelijk hebt. En hoop ik zeker verrast te worden.( ik wordt altijd graag verrast en zeker door jou Rik )

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Redwatch Bekijk bericht
Ik ben van mening dat de recreant net zo belangrijk en misschien wel belangrijker is omdat de groep veel groter is dan de pro's.
De groep is veel belangrijken en niet mischien. Inderdaad door dat het een grotere groep is. En is deze groep er niet dan heb je ook geen pro`s en goed winnende spelers.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Redwatch Bekijk bericht
Pro's kijken vanuit fiscaal oogpunt en recreanten vanuit het oogpunt of ik in de kroeg mag kaarten.
Wil niet zeggen dat je ook het fiscaal oogpunt voor de recreanten moet gaan vergeten willen ze ooit eens iets winnen.

Kortom ben zeker zeer benieuwd hoe het met de raad en de pokerbond verder gaat. Ik hoop dat er meer en beter update`s gaan komen in de toekomst en wens jullie natuurlijk veel succes en wijsheid. ik hoop dat jullie een goed verschil kunnen gaan maken voor alle poker spelers
Met citaat antwoorden
  #25
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 02-10-2007
Berichten: 10320
 
Standaard Re: Pokerbond komt met Raad van Advies

Citaat:
Al is het maar om de eventuele schijn op te houden.
Dit werkt al niet natuurlijk, dan ben je al verkeerd begonnen als Raad.

Ik denk dat je positief verrast zal worden omdat ik in de lijst veel namen zie die recreanten een warm hart toe draagt.

Als je het vanuit een commercieel perspectief bekijkt: dat is de groep die pokerrooms en pokersites graag aan het pokeren krijgt/houdt. Dus ook vanuit dat perspectief zal de recreant niet vergeten worden.

Ik ben van mening dat de recreant net zo belangrijk en misschien wel belangrijker is omdat de groep veel groter is dan de pro's.

Pro's kijken vanuit fiscaal oogpunt en recreanten vanuit het oogpunt of ik in de kroeg mag kaarten.
Met citaat antwoorden
  #24
Wannabee schoenenverkoper
 
Geregistreerd: 21-09-2008
Berichten: 2705
 
Standaard Re: Pokerbond komt met Raad van Advies

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Redwatch Bekijk bericht
Ok, misschien heb je gelijk. Maar hoe zouden wij dit moeten veranderen? Ik zie dat eigenlijk niet zo. Tips zijn welkom!
Ik weet dat dit zeker moeilijk is ik zal hier eens serieus over nadenken ook.

Met betrekking tot de Raad 1 voorbeeld.

Ik heb de oproep tot de vraag om een vertegewoordiging en tot een raad of wat dan wel gezien. Maar het is eigenlijk weer in een soort achterkamertje samegesteld met mensen die elkaar al wel kennen. En op zich is het wel logisch je weet op zich tenminste wat je aan elkaar hebt. Maar een echte oproep op alle poker website`s en community`s dat er zo een raad gevormd gaat worden en een oproep voor 1 of 2 echte recreanten daar in had minstens op zijn plaats geweest. Al is het maar om de eventuele schijn op te houden. Kijk meld er dan geen recreant zich aan dan hebben ze ook niks te zeuren. Maar dan hebben ze tenminste de kans gehad op inspraak. Het is zeker een mooie groep en er zitten een goede zware delegatie spelers in waar men echt trots op mogen zijn dat ze dit willen gaan doen. Maar ik hoop echt dat ik ongelijk heb over het feit dat ik twijfel of de amateur/ recreant echt vertegenwoordigd is.
Met citaat antwoorden
  #23
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 09-10-2007
Berichten: 8587
 
Standaard Re: Pokerbond komt met Raad van Advies

RBC en 27o junkie, wat jullie wellicht niet weten is dat Nicky Roeg zich nu voor het tweede jaar op rij ingezet heeft voor het NK studenten poker en bij iedere regio finale aanwezig is geweest door het hele land. Nicky heeft ontzettend veel ervaring in de recreatieve/kroeg/PKVN/NK studentenpoker hoek.
Met citaat antwoorden
  #22
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 02-10-2007
Berichten: 10320
 
Standaard Re: Pokerbond komt met Raad van Advies

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rbccrazyboy Bekijk bericht
Ik vind dat de verschillende website`s en community`s de recreatieve spelers op zich nu al teveel links laten liggen. Erg jammer maar wel begrijpelijk. Laten we hopen dat dit in de raad anders gaat worden dan.
Ok, misschien heb je gelijk. Maar hoe zouden wij dit moeten veranderen? Ik zie dat eigenlijk niet zo. Tips zijn welkom!
Met citaat antwoorden
  #21
Senior Member
 
Geregistreerd: 05-04-2008
Berichten: 141
 
Standaard Re: Pokerbond komt met Raad van Advies

200 % eens met rbccrazyboy. Als ik het lijstje met namen zie dan wordt het gewoon een belangenclubje voor een klein groepje online/live pokerpros terwijl de recreatieve spelers wat zeker 90% van de pokerspelers zijn buitenbeschouwing worden gelaten. Vraag me eigen af wat dit nog met een pokerbond te maken heeft.
Met citaat antwoorden
  #20
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 09-10-2007
Berichten: 8587
 
Standaard Re: Pokerbond komt met Raad van Advies

Ik dacht dat Nicky er speciaal voor de sjaaldragende walvis was?

Ik heb alle vertrouwen in deze groep spelers en betrokkenen. Echt "oordelen" kan je natuurlijk pas nadat de raad ook echt iets heeft kunnen doen via een samenkomst of iets dergelijks.
Met citaat antwoorden
  #19
Wannabee schoenenverkoper
 
Geregistreerd: 21-09-2008
Berichten: 2705
 
Standaard Re: Pokerbond komt met Raad van Advies

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rolf Bekijk bericht
+1 voor Redwatch.

Er is binnen de Raad juist een zeer grote afvaardiging van mensen die het kleine / recreatieve poker een warm hart toedragen. Denk ook aan Kees Aerts & Nicky Roeg. En zowel voor mijzelf als voor Rik, maar ook voor heel veel anderen, is het juist van groot belang van het 'gewone' kaarten niet meer als illegaal wordt gezien.

Kortom: puur het feit dat sommigen van ons misschien wat hoger op de ladder zijn gekomen als speler danwel binnen de communities, betekent niet dat we vergeten zijn hoe het is een recreatieve speler te zijn. Laat staan dat we zijn of haar belangen zouden vergeten.
Ik hoop het Rolf.

Ik klink mischien wel erg negatief over dat ene stukje dan. Maar dat wil niet zeggen dat ik het in zijn geheel goed vind natuurlijk. En je moet ook ergens beginnen. Dat snap ik helemaal. En laten we hopen dat de rest de recretaieve spelers niet zullen vergeten. Ik vind dat de verschillende website`s en community`s de recreatieve spelers op zich nu al teveel links laten liggen. Erg jammer maar wel begrijpelijk. Laten we hopen dat dit in de raad anders gaat worden dan.
Met citaat antwoorden