Wetgeving VS: 15 maanden geen online poker voor Amerikanen

Door Rik Klein Entink, geplaatst op vrijdag 10 december 2010, 14:30. Views: 3.

Online poker in de Verenigde Staten staat op het punt om gelegaliseerd te worden. Deze wetgeving wordt zeer waarschijnlijk deze week getekend en gaat begin januari in. Rooms die een vergunning willen hebben zullen gedurende 15 maanden alle Amerikanen moeten weren van de tafels. PokerStars en FullTiltPoker lijken aan deze eis te gaan voldoen.

In dit artikel gaan wij nader in op de hoofdpunten van de wetgeving en hoe de pokerrooms, maar ook de Poker Player Alliance (PPA) er in staat.

Hieronder een samenvatting van de gebeurtenissen met dank aan NoahSD van het 2+2 forum.

 

Inleiding

Harry ReidBegin november zijn in de Verenigde Staten verkiezingen gehouden voor het Congres, deze verkiezingen verliepen desastreus voor de Democraten die de meerderheid verloren in het Congres. Per 3 januari nemen de nieuwe senatoren de plaatsen in en als de Democraten iets willen, moet dat dus voor het kerstreces gebeuren. De situatie waarin Amerika nu zit komt vaker voor en wordt ook wel benoemd als de 'Lame Duck Session'.

Afgelopen week maakte President Obama bekend dat er belastingen verlaagd gaan worden (met name voor de rijken) en dit is dus in het straatje van de Republikeinen. Aan dit wetsvoorstel (wat helemaal uit onderhandeld is) wordt een toevoeging gehangen over online poker. De kans dat dit voorstel het haalt ligt kort tegen de 100% volgens ingewijden. De Republikeinen tellen hun zegeningen aangaande de belastingverlagingen en zullen met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid instemmen met dit aanhangsel. Of zoals iemand het treffend verwoordde:

"I have about as much power as a trolling motor attached to an aircraft carrier, so let me break this down for you: Scientists have yet to discover a unit of measurement small enough to fully describe how little I care about online poker."

Het wetsvoorstel komt daarbij ook nog eens van Senator Harry Reid uit Nevada (foto rechts). Hij is de leider van de Democraten en daarmee Majority Leader, dus hij heeft wel iets in de melk te brokkelen daar.

Er leek even sprake van dat het van de agenda was gehaald, maar Harry Reid kwam gisteren met een verklaring:

"The online poker bill I am working on is good for the country and for Nevada. Internet poker is played by millions of Americans every day in an essentially unregulated environment, meaning no protections for minors, no respect for state law, no assurance that games are fair and honest, and no one to turn to if you're defrauded."


Hoofdpunten van de wetgeving:

  • Alle pokerrooms kunnen een vergunning aanvragen en zullen deze waarschijnlijk ook krijgen als zij voldoen aan een belangrijke voorwaarde. 
  • Zij zullen gedurende een periode van 15 maanden alle Amerikanen van hun site moeten weren; de zogenaamde 'blackout' periode.
  • Pokerrooms betalen 20% belasting over de rake die zij innen.Non-US players worden pas 3 jaar na de blackout periode toegelaten.


Blackout periode

Gedurende 15 maanden kunnen Amerikanen geen online poker spelen, ingaande januari. Hier zit de eerste twee maanden wel een grijs gebied in waardoor dit volledig effectief zal zijn ingaande maart 2011. In die maand moeten pokerrooms al het geld hebben uitgecashed en de accounts van Amerikanen gesloten hebben.

De reden van deze blackout periode is twee ledig. Enerzijds willen zij pokerrooms die tot op heden wel Amerikanen toelaten geen voordeel geven ten opzichte van de rooms die dit niet hebben gedaan. Door de accounts te laten sluiten en 15 maanden geen Amerikaan meer toe te laten creëren zij hiermee een level playingfield tussen deze rooms.

Daarnaast heeft men ook tijd nodig om de wetgeving verder uit te werken. Mooi voorbeeld hiervan is de Unlawful Internet Gambling Enforcement Act (UIGEA) die in 2006 werd aangenomen en in juni van dit jaar pas feitelijk in werking treedde. Deze wet verbied financiële instellingen transacties te faciliteren naar online gambling bedrijven.

Alle bedrijven komen in principe in aanmerking voor een vergunning, dus ook bijvoorbeeld PokerStars en FullTiltPoker die de regels altijd aan hun laars gelapt hebben.


Belastingen

taxesDe pokerrooms gaan 20% belasting betalen over de rake en fee's die zij innen aan de tafels. Dit lijkt veel, maar de kostenbesparing is enorm waardoor de rooms er feitelijk op vooruit gaan.

Deze kostenbesparing zit hem met name in de kosten van depositten die voor rekening komen voor de rooms. Vanwege de hiervoor genoemde UIGEA is het voor Amerikanen erg lastig om te depositten, dit gaat vaak met omwegen. De kosten hiervoor lopen op tot soms wel 15% voor de pokerroom. Een rekensommetje leert dat belasting betalen veel voordeliger is.

Een speler die $100 stort kost derhalve $15. Veel van de spelers raken deze $100 kwijt en voordat dit het geval is raken zij bij lange na geen $15 gemiddeld genomen. Stel deze speler zou wel $15 raken, dan betalen rooms daarover in de toekomst dus $3 belasting. Echter de Amerikanen kunnen wel gewoon weer per bank storten waarbij de kosten nog maar een fractie zijn: stel 2%. De room gaat na de blackout periode dus terug van $15 kosten naar $5 kosten. Er gaan dus geluiden op om de rake te verlagen, maar dat zal wel niet het geval zijn.

Daarnaast zullen de spelers ook gewoon aangifte moeten doen van hun winsten die zij realiseren met poker, maar dit is nu ook al het geval. Men verwacht per jaar $2 miljard op te halen aan belastingen.


Non-US players

De wetgeving lijkt naar Frans model te worden opgetuigd, dit betekent dat er geen spelers van buiten de Verenigde Staten zullen mogen worden geaccepteerd door de pokerrooms. Pas na drie jaar wil men ook spelers van buiten de Verenigde Staten toelaten.

 

FullTiltPoker / PokerStars

De twee grootste online pokerrooms hebben zich de afgelopen jaren nog nooit wat aangetrokken van de wetgeving in de Verenigde Staten. De signalen zijn nu echter dat de rooms hun zegeningen gaan tellen en de 15 maand blackout periode voor lief gaan nemen. De keuze voor het opteren voor een vergunning en 15 maanden lang omzetverlies te lijden is ingegeven door een tweetal belangrijke zaken.

De eerste is een strafrechtelijke: nu de wetgeving erg duidelijk wordt omtrent online poker en dat voor het aanbieden er van een vergunning vereist is, zijn directieleden en aandeelhouders (5% of meer) makkelijker te vervolgen.

De straffen zijn niet mild en FullTiltPoker zal bijvoorbeeld niet willen riskeren dat Ivey, Lederer, Cunningham en Antonius (om er maar eens een paar te noemen) gedurende 25 jaar een oranje trainingspakje aan mogen trekken.

Daarnaast is het aspect van de huidige kosten al uitgelegd hierboven. De kostenbesparing op deposits weegt prima op tegen de belastingen, dus daarmee wordt die 15 maanden al terugverdiend. Tel daarbij op dat Amerikanen gewoon via bank of creditcard kunnen gaan overboeken en de kans op meer spelers dan voor de blackout is 100%. De gelegenheidsspeler zal naar verwachting weer terugkeren en daarmee de inkomsten.

Er zijn eigenlijk geen redenen te verzinnen waarom men niet voor de vergunning en dus de 15 maanden blackout zou gaan. Op de lange termijn is het veel voordeliger.

Wat dit voor de traffic gaat betekenen is wel duidelijk, op PokerStars is het Amerikaanse deel van de spelers ongeveer 30%. Op FullTiltPoker zal dit nauwelijks afwijken waarschijnlijk.

Het ligt in de lijn der verwachting dat de tijden van de toernooien ook zullen worden aangepast naar Europese standaarden. Nu is het totale toernooischema van PokerStars afgestemd op de Verenigde Staten: de Sunday Million begint half 11 Nederlandse tijd. Deze tijden kunnen natuurlijk vervroegd gaan worden als er geen Amerikanen meer actief zijn op de site.

 

Poker Player Alliances

ppaDe PPA is vooralsnog duidelijk in haar standpunt: zij hopen dat deze wetgeving er door komt deze week. Natuurlijk zijn zij niet blij met de 15 maanden durende blackout, maar dit is de enige manier waardoor online poker de komende maanden kan worden gelegaliseerd.

Executive Director John Pappas van de PPA over de blackout periode in een verklaring gisteren: "Frankly, the proposed blackout period is absurd and the PPA opposes it. And we have fought – and continue to fight – tooth and nail against it. But it is a reality. There will likely be a blackout period of some length included in any legislation that is passed, whether it is in this Congress or future Congresses. Our opponents have been throwing their weight around to get a lengthy blackout period included and, unfortunately, I fear they are winning."

Als het nu niet gebeurd dan duurt het waarschijnlijk jaren voordat er weer een mogelijkheid is. De PPA telt haar zegeningen derhalve. Hij vervolgt: "That being said, upon significant analysis, review and reflection, we believe that the long- term benefits of this bill to the poker community make the blackout period a bitter pill we have to swallow. Our goal is to establish a permanent, safe and regulated U.S. online poker market, similar to the European regulatory markets. While many think the status quo works and is fine, it is not a long term solution and cannot last. "

Als er nieuwe ontwikkelingen zijn, dan houden wij jullie op de hoogte. Voor de rest: discuss!

Reacties op dit nieuwsbericht

Snel reageren
  #20
Guest Pro & Moderator
 
Geregistreerd: 09-07-2008
Berichten: 6449
 
Standaard Re: Wetgeving VS: 15 maanden geen online poker voor Amerikanen

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Redwatch Bekijk bericht
Op 2+2 hebben ze een nummertje geschreven...

Beste poster op 2+2 die gast
Met citaat antwoorden
  #19
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 02-10-2007
Berichten: 10320
 
Standaard Re: Wetgeving VS: 15 maanden geen online poker voor Amerikanen

Op 2+2 hebben ze een nummertje geschreven...

Met citaat antwoorden
  #18
Member
 
Geregistreerd: 22-10-2010
Berichten: 69
 
Standaard Re: Wetgeving VS: 15 maanden geen online poker voor Amerikanen

had het niet door, vond het wel superinteressant om het te volgen maar zoals zoveel komt er weer niks van...
Met citaat antwoorden
  #17
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 09-10-2007
Berichten: 8587
 
Standaard Re: Wetgeving VS: 15 maanden geen online poker voor Amerikanen

Even beide discussie samengevoegd voor het overzicht. Rolfpain, zie reactie van Redwatch boven je laatste post.
Met citaat antwoorden
  #16
Member
 
Geregistreerd: 22-10-2010
Berichten: 69
 
Standaard Re: Wetgeving VS: 15 maanden geen online poker voor Amerikanen

Het is blijkbaar afgeketst:
http://espn.go.com/sports/fantasy/bl...ine-poker-2010
Met citaat antwoorden
  #15
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 02-10-2007
Berichten: 10320
 
Standaard Re: Online poker in USA wetgeving nieuws

Voor iedereen die zich wil inlezen:

HIER.
Met citaat antwoorden
  #14
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 02-10-2007
Berichten: 10320
 
Standaard Re: Online poker in USA wetgeving nieuws

Dat is nog iets te vroeg gejuiched hoor.

Iemand zegt op 2+2 nav het zelfde artikel als jij aanhaald:

Citaat:
I still wouldn't be shocked if this thing becomes undead again, I believe no one at this point.
Waarop NoahSD zegt:

Citaat:
Agreed. This is all based on leaks coming from various people who heard it from various other people, and it's not clear that anyone involved actually knows anything, but it is clear that almost everyone involved has incentive to lie.

My official suggestion: Don't sweat this thing if you're going to care too much about it. You won't learn anything substantive til the fat lady sings, and you'll know when the fat lady sings.
NoahSD is denk ik de belangrijkste bron voor de meesten. Hij is goed ingevoerd in de materie.
Met citaat antwoorden
  #13
Senior Member
 
Geregistreerd: 12-10-2007
Berichten: 157
 
Standaard Online poker in USA wetgeving nieuws

t gaat niet door:

http://espn.go.com/sports/fantasy/bl...ine-poker-2010
Met citaat antwoorden
  #12
Senior Member
 
Geregistreerd: 02-11-2007
Berichten: 1189
 
Standaard Re: Wetgeving VS: 15 maanden geen online poker voor Amerikanen

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chriskras Bekijk bericht
Hoe gaat dat nu verder voor al de US pro's (Dwan, Ivey, Antonius (woont in USA?) enz.)
Allemaal voor 15 maanden naar het buitenland?
15 maanden Macau obviously .
Met citaat antwoorden
  #11
Senior Member
 
Geregistreerd: 04-05-2009
Berichten: 662
 
Standaard Re: Wetgeving VS: 15 maanden geen online poker voor Amerikanen

Hoe gaat dat nu verder voor al de US pro's (Dwan, Ivey, Antonius (woont in USA?) enz.)
Allemaal voor 15 maanden naar het buitenland?
Met citaat antwoorden
  #10
Guest Pro
 
Geregistreerd: 08-10-2007
Berichten: 1882
 
Standaard Re: Wetgeving VS: 15 maanden geen online poker voor Amerikanen

Citaat:
Non-US players
De wetgeving lijkt naar Frans model te worden opgetuigd, dit betekent dat er geen spelers van buiten de Verenigde Staten zullen mogen worden geaccepteerd door de pokerrooms. Pas na drie jaar wil men ook spelers van buiten de Verenigde Staten toelaten.
Dit klinkt wel erg naar. Heeft het nog wel zin om supernova te worden en zo? Hmm
Met citaat antwoorden
  #9
Moderator
 
Geregistreerd: 14-08-2007
Berichten: 6849
 
Standaard Re: Wetgeving VS: 15 maanden geen online poker voor Amerikanen

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edmuntus Bekijk bericht
True, maar meer landen kunnen dit als voorbeeld nemen, zoals nl, engeland, duitsland.

Daarnaast valt 30% van het aantal spelers (tijdelijk) weg en de vraag is of ze nog terugkomen. Voordeel is wel dat het dan wss vissen zijn

Want ook 2+2 zal inklappen, sites als DC, CR...
De situatie in USA lijkt me wel top zoverre uniek dat ik niet verwacht dat andere landen dit over gaan nemen.
Met citaat antwoorden
  #8
Guest Pro
 
Geregistreerd: 01-10-2007
Berichten: 1761
 
Standaard Re: Wetgeving VS: 15 maanden geen online poker voor Amerikanen

True, maar meer landen kunnen dit als voorbeeld nemen, zoals nl, engeland, duitsland.

Daarnaast valt 30% van het aantal spelers (tijdelijk) weg en de vraag is of ze nog terugkomen. Voordeel is wel dat het dan wss vissen zijn

Want ook 2+2 zal inklappen, sites als DC, CR...
Met citaat antwoorden
  #7
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 02-10-2007
Berichten: 10320
 
Standaard Re: Wetgeving VS: 15 maanden geen online poker voor Amerikanen

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edmuntus Bekijk bericht
Dat is best ziek. 15 maanden is echt lang. Doodsteek online poker? 3 maanden zou toch ook al prima zijn? Wat is het nut van zo'n lange blackout period? Kan best korter, ondanks genoemde redenen.
Waarom zou dit de doodsteek voor online poker zijn? Er zijn al zat rooms en netwerken die geen amerikanen meer accepteren hoor.
Met citaat antwoorden
  #6
Guest Pro
 
Geregistreerd: 01-10-2007
Berichten: 1761
 
Standaard Re: Wetgeving VS: 15 maanden geen online poker voor Amerikanen

Dat is best ziek. 15 maanden is echt lang. Doodsteek online poker? 3 maanden zou toch ook al prima zijn? Wat is het nut van zo'n lange blackout period? Kan best korter, ondanks genoemde redenen.
Met citaat antwoorden