De Stelling: de Semi-bluff all-in is een overschatte play!

Door Rik Klein Entink, geplaatst op woensdag 21 juli 2010, 13:30. Views: 2.

De Stelling; de Semi-Bluf All-in: Een overschatte play!

Elke serieuze No Limit Hold'em speler heeft al z'n geld wel eens naar het midden geschoven met 'slechts' een draw. De redenering achter zo'n semi-bluf all-in is simpel: óf ik win de hand meteen, óf ik heb nog een redelijke winstkans met m'n draw. Maar daarin kun je ook te ver doorschieten: tegenwoordig lijkt het wel of elke draw leidt tot een insta-push, zonder dat de semi-bluffer oog lijkt te hebben voor de risico's. Aan het NederPoker-panel de vraag: wordt deze play te roekeloos ingezet?

Marnix van den Broek: "Reken je plays eens na en je verkrijgt beter inzicht."

all-in"De semi-bluf all-in is een play die je moeilijk kunt overschatten. Als je uitrekent hoe vaak tegenstanders moeten folden om een goed geplaatste semi-bluf +EV te maken, zul je je regelmatig verbazen hoe weinig fold equity je maar nodig hebt. De adder onder het gras zit in het 'goed geplaatste'.

Stel, ik leg uit dat je je goede flushdraws, combo-draws en straightdraws het beste 'snel' kunt spelen (semi-bluffen) om ze winstgevend te spelen, en om tegenstanders te laten gissen: heb je deze keer de draw, of de sterke gemaakte hand? Vervolgens pas je dat toe en zie ik je met [8s] [5s] op een flop van [Ks] [Qd] [3s], na de nodige weestand, all-in pushen.

Kijk, dan heb je de boodschap niet helemaal begrepen. De flop is er namelijk niet eentje waarop mensen vaak zullen raisen, om daarna te gaan folden. Daarnaast lig je achter tegen alle andere flushdraws die ook zullen semi-bluffen op deze flop. Er zit veel meer waarde in rustig drawen, met eventueel een enkele, gepaste agressieve move.

Had je echter de nutflushdraw gehad, dan viel er veel meer voor te zeggen voor een powerplay. Je ligt nu namelijk ver voor op slechtere draws en combo-draws, waardoor je winstverwachting van je semi-bluf gigantisch omhoog schiet. Was de flop [Ks] [8d] [3s], ook dan was je semi-bluf met [8s] [5s] veel sterker: je ligt weer voor op alle andere flushdraws.

Een paar richtlijnen:

1. Let goed op grootte van de pot en de textuur van de flop. Denk na over welke handen je tegenstander hard speelt op de flop, en hoe waarschijnlijk het is dat hij een betere draw kan hebben als het geld er in gaat.

2. Gebruik de semi-bluf om je spel te balanceren. Maak een bepaalde powerplay nooit alleen maar met een draw,of alleen maar met een sterke gemaakte hand, want dat is gemakkelijk te doorzien door je tegenstander.

3. Neem eens de tijd om een gemaakte semi-bluf door te rekenen. Dit geeft je een veel beter inzicht in de vraag hoe vaak je tegenstander moet folden om je play winstgevend te maken."

Jorryt van Hoof: "Raise niet elke draw; weeg alle factoren mee."

"Wanneer je een semi-bluf overweegt, wil je een goede afweging maken van je winstkansen tegenover het risico dat je loopt om je inzet te verliezen. Dit doe je om je winstverwachting te maximaliseren - iets waar we continue mee bezig zijn in het pokerspel. Diverse factoren spelen een rol. De sterkte van je draw is daar één van: hoe meer outs je hebt, des te vaker komt je draw door en des te hoger is je winstverwachting. Een andere factor is de inzetronde waarop je deze move maakt. Zo hebben we vanaf de flop fors meer kans onze draw te hitten dan vanaf de turn.

Daarnaast is fold equity waarschijnlijk de belangrijkste factor wanneer je semi-bluffed. Deze is vaak lastig in te schatten. Veel hangt af van de geloofwaardigheid van je bet of raise op dat moment, wat weer afhangt van andere factoren: Je imago (hebben spelers je eerder zien bluffen of nog totaal niet?), het board (zijn er veel draws mogelijk, dan ligt het voor de hand dat je er eentje hebt), het aantal spelers in de pot (tegen 2 à 3 opponenten inbetten is geloofwaardiger), de grootte van je bet/raise (soms is een all-in krachtig, soms is een kleine bet 'enger'), en de inzetronde (raisen op de turn is doorgaans geloofwaardiger dan op de river)

Naast de geloofwaardigheid van je eigen bet of raise is de mogelijke reactie van je tegenstander een heel belangrijke factor. Probeer zo nauwkeurig mogelijk de speelwijze en de huidige psychologische staat van je tegenstander in te schatten. Hoe heb je de tegenstander voorheen zien reageren op het type bet/raise dat je nu van plan bent? Is je tegenstander moe, of zit hij zelfs te tilten? De antwoorden op die vragen helpen je de juiste beslissing te maken en je semi-blufs slimmer te plannen. Een draw dient lang niet altijd zomaar geraised te worden. Is de prijs goed om te callen, heb je weinig fold equity of is de draw gewoon niet zo sterk, overweeg dan ook eens om te callen of te folden. Probeer alle factoren een rol te laten spelen in je beslissing en kom zo tot het meest winstgevende besluit!"

Rob Hollink: "Schat eerst in hoeveel fold equity je nodig hebt."

"Is de semi-bluf een overschatte play? Om op die vraag een goed antwoord te kunnen geven, moeten we eerst weten op welke waarde de semi-bluf geschat wordt. En dat is natuurlijk erg subjectief. Laat mij dan trachten een beeld te geven van de factoren die van toepassing zijn, wanneer je wilt bepalen of  het moment juist is voor een semi-bluf. De twee sleutels zijn de waarde van je hand en je fold equity  (de kans dat een tegenstander foldt).

Om te beginnen pakken we eerst de mathematiek erbij en kijken we naar de waarde van onze hand/draw ten opzichte van de range van de tegenstander. Wanneer wij vanaf de flop 50% winstkans hebben tegen zijn range, hebben wij niet eens fold equity nodig om te besluiten all-in te pushen, want wij spelen sowieso al niet met een nadeel. Bij 40% winstkans moeten we toch een tegenstander hebben die een klein percentage van zijn handen foldt, om deze play winstgevend te maken. Dus we moeten proberen in te schatten hoeveel procent van de keren onze tegenstander moet neerleggen, zodat wij een winnend spelletje spelen als we pushen.

Nu is het erg lastig om de exacte fold equity te bepalen. Mijn collegae hebben reeds een aantal factoren genoemd: zijn hand, zijn speelstijl, zijn idee van jouw speelstijl, het board, stack/betgroottes. Door daar goed over na te denken, kun je een inschatting maken.

Maar als je eerst kijkt naar de kracht van je eigen kaarten, kun je bepalen hoeveel fold equity je nodig hebt. Stel, je gaat op een pot van €200 all-in voor nog eens €600, met 40% winstkans als je tegenstander callt. Dan speel je bijvoorbeeld al break-even als je tegenstander 20% van z'n handen foldt. Heb je het juiste percentage gevonden, dan is het veel makkelijker om de conclusie te trekken of je tegenstander inderdaad vaak genoeg foldt. 20% is bijvoorbeeld snel gehaald, tenzij je opponent erg loose is, of op een sterke range gezet moet worden.

Luidt de getrokken conclusie bevestigend, dan ga je all-in. Zo niet, dan rest alleen nog de keuze om de passieve lijn te kiezen: check-call of check-fold."

ak

Marc Naalden: "Bedenk eerst of je iets geloofwaardigs representeert."

"Omdat dit stukje kort moet zijn en het onderwerp zéér omvangrijk is, beperk ik me even tot een speciaal geval van semi-bluffen: de raise in positie - of de check-raise uit positie - met een flushdraw op de turn. Het probleem met de turn-raise (of check-raise) is dat het een zeer sterke lijn is, die past bij monsterhanden als sets, gemaakte Full Houses, Flushes en Straights.  Bij One Pair en zelfs veel Two Pair handen is het vaak verstandig om een raise achterwege te laten zodat je de slechtere holdings van de tegenstander niet wegjaagt en het verlies beperkt houdt voor het geval je achter ligt. Je haalt met Two Pair vaak op de turn én de river waarde uit je hand, als je bijvoorbeeld tegen Top Pair Top Kicker zit, terwijl je die met een check-raise op de turn veelal wegjaagt.

Je kunt alleen succesvol semibluffen als je fold equity hebt en je moet daarvoor geloofwaardig een monsterhand als kunnen representeren. Dit is het punt waar sommigen weleens de mist ingaan. Stel, we hebben een speler die erg geneigd is om zijn sets op de flop te raisen en zelden op de turn, en die verder erg houdt van het potcontrol en dus niet zo snel met Two Pair holdings of slechter zal raisen op de turnn.  Deze speler heeft met [7h] [6h] op de button gecalled. Flop komt [Kx][7x][5x] met één harten, en hij callt een bet in positie. De turn is de [2h], en hij pikt dus naast zijn 7 een hartenflushdraw op. Zijn opponent bet door op de turn, en onze held besluit te semibluf-raisen.

Dit is een erg slecht idee. Deze speler kan geen enkele sterke hand representeren; sets raiset hij doorgaans op de flop, en bovendien zijn sets zeldzaam en lastig te hitten. 22 zou nog kunnen, maar dat is een te miniem gedeelte van zijn range - en bovendien foldt hij die hand natuurlijk meestal op de flop.  Een denkende tegenstander zal je hier bijna meteen op een draw zetten en dan heb je nauwelijks fold equity.  Dus bezint eer ge begint - vraag je eerst af of je met je raise geloofwaardig iets sterks kunt representeren!"

Reacties op dit nieuwsbericht

Snel reageren
  #5
Nederpoker Crew
 
Geregistreerd: 02-10-2007
Berichten: 10320
 
Standaard Re: De Stelling: de Semi-bluff all-in is een overschatte play!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hiffs Bekijk bericht
Mee eens. Hedendaagse stellingen. (Is dit niet een oud artikel?)
Klopt. Het is momenteel komkommertijd tot ongeveer de eerste EPT. Dus wat oude artikelen naar boven gehaald.

Ik ga de aangedragen stellingen voorstellen.
Met citaat antwoorden
  #4
Senior Member
 
Geregistreerd: 01-01-2008
Berichten: 1869
 
Standaard Re: De Stelling: de Semi-bluff all-in is een overschatte play!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DenVischer Bekijk bericht

Het zou misschien leuk zijn om vaker een dergelijke stelling te laten analyseren door een pro?
Mee eens. Hedendaagse stellingen. (Is dit niet een oud artikel?)
Met citaat antwoorden
  #3
Senior Member
 
Geregistreerd: 04-05-2009
Berichten: 1146
 
Standaard Re: De Stelling: de Semi-bluff all-in is een overschatte play!

Ik kreeg juist de indruk dat er steeds minder op draws AI gegaan werd.
Ik heb hier laatst eens een post over gemaakt.

Alles wat in het artikel stond is logisch en ik denk al welbekend voor menig pokerspeler. Wel handig voor mensen die er nog niet zo veel over nagedacht hebben.

Het zou misschien leuk zijn om vaker een dergelijke stelling te laten analyseren door een pro?

Ik zou graag op de volgende stellingen een aantal visies willen horen :

Om even verder te gaan op het verhaaltje "overschatten" :

- Overbets (value/bluff) worden vaak onderschat.
- Minraises worden vaak onderschat.

Andere leuke stellingen zijn :
- (Op de limieten 100NL en 200NL) Er wordt vaak gedonkbet door regs met een set.
- Kleine donkbets van vissen moet je bijna altijd raisen

kan er nog 100en bedenken maar zal het hier maar bij laten.
Het punt is dat ik het wel interessant vind om meerdere meningen over verschillende stellingen te horen.
Het lijkt me ook wel een leuk idee (zoals volgens mij Floppaset eens gedaan heeft) een vid te maken over betsizing, maar dan specifiek op minder voorkomende betsizes: minraises, overbets, overshovs...
Met citaat antwoorden
  #2
Senior Member
 
Geregistreerd: 23-02-2009
Berichten: 364
 
Standaard Re: De Stelling: de Semi-bluff all-in is een overschatte play!

Leuk en leerzaam stukje. Probeer semi-bluffs steeds meer toe te passen in mn spel, dus heb zeker iets aan dit artikel!
Met citaat antwoorden