Tilt no More

Door Jurrien1987, geplaatst op dinsdag 27 oktober 2009, 01:01.

Tilt no More

Na mijn eerste blog vroegen een aantal mensen wanneer ik een 2e ging schrijven en of die meer in column vorm werd geschreven of weer een een of ander verhaal over mezelf enz..

Ik vond het idee om een soort column te gaan schrijven wel leuk, lijkt me sowieso leuk om zo iets te doen voor NP (stille hint) ;)

Het gaat nu eens over het wel bekende tilten, alsof we dat nog nooit hebben gehad, want er zijn zat verhalen over en ook zat boeken die je kan kopen daarover enz enz enz enz..

Alleen als ik die verhalen hoor dan tilt ik al een beetje.. Ik geloof absoluut NIET dat een boek je kan helpen door niet meer te gaan tilten. Tilten is iets wat helemaal vanuit jezelf komt en wat je ook in je eentje moet gaan oplossen, of desnoods met vrienden/vriendinnen/familie die heel dicht bij je staan en die je begrijpen.. Ik denk dat je aan het begin van je pokercarrëre juist MOET tilten, daar ligt de basis denk ik.. Want het is toch kut om geld te verliezen ook al doe je het voor je lol?!

Er zijn wel degelijk verschillen tussen ECHT tilten en het tilten onder controle hebben. Ik kan er gewoon niet bij dat mensen tegen mij zeggen: "ik tilt echt nooit, ik blijf altijd rustig, hoe slecht het ook gaat". FOUT!!!!! Deze tekst dan ben je mij ECHT aan het verkeerde adres, dat kan toch niet?? Ik bedoel, als je een goeie speler wil worden, dan moet je gewoon tilten, in het begin vooral, later misschien ook wel, uiteindelijk moet je de grens weten, maar in het begin van je carriëre absoluut nog niet hoor, dan moet je met dingen gaan gooien als je verliest, ff een hogere tafel pakken dan normaal, of een online casino aanstampen.

Het probleem is dat als mensen zeggen dat ze nog nooit hebben ge-tilt, dat ik denk dat ze hun verlies nemen zoals het is.. En dan kom ik een beetje terug op mijn 1e blog (Pokeren is voor mij echt een sport), maar bij de meeste werkt dat echt niet zo.. Kijk bijvoorbeeld eens naar de hoeveelheid topsporters die nu pokeren (Fatima nog recent). Die word echt niet vrolijk als ze verliest hoor, want dat zit in haar genen, die wil winnen! Ik wil ook winnen! Als je opgroeit in een familie die behoorlijk fanatiek is op sportgebied dan tilt je zeker, omdat je NIET van verliezen houdt, dat is toch logisch? Daarom kan ik er niet bij dat mensen zeggen dat ze het niet erg vinden om te verliezen, die zijn naar mijn idee redelijk in de war.. Ik word al gek als ik verlies met een doe-loos spelletje monopoly.

Het onder de knie krijgen van het tilten is een heel ander verhaal. Je moet wel oppassen dat je niet je hele roll er doorheen jaagt ;) Je eigen grens weten dat is wel erg belangrijk, die heb ik overigens nog niet gevonden, maar dat is weer een ander verhaal. Eens een keer een hoger tafeltje spelen omdat de vissen weer eens hitten is niet zo erg, maar pas wel op dat je dat niet continue doet.. Praat erover met vrienden of vriendinnen, dwing jezelf om ff te stoppen als het niet wil.. Ga alsjeblieft geen boek lezen over tilten, ik denk dat voor je ontwikkeling het zelf moet gaan oplossen, niet door middel van een boek, leren is hard, in je eentje vooral.. Maar dit is ook tegelijkertijd het beste.

Er zullen zat mensen die al een aantal keren hun roll er doorheen hebben gejaagd door alleen maar te tilten, dit is een extreem goeie les, een betere krijg je namelijk niet. Je bent alles kwijt, moet opnieuw storten, dan weer tilten en hetzelfde verhaal again. Je zit een beetje in een vicieuze cirkel, en geloof me, dat is serieus erg ellendig. Je slaapt kut, je bent chag en je baalt echt enorm. Na zo'n 5x heb je dit misschien wel gehad en ga je eindelijk (maar niet te laat) er toch iets serieuzer mee bezig. Doe je dit te laat ga je misschien wel schulden maken bij mensen, misschien wel verkeerde mensen en heel misschien zelfs wel instanties.. Niet handig.. Dit gaat allemaal net wat te ver, maar eigenlijk hou ik van mensen die licht tot aardig kunnen tilten, daar herken ik mezelf in terug. Want tilten geeft maar aan hoe graag je wil winnen.. Je kan niet tegen je verlies, ik vind dat een goeie eigenschap, als je er uiteindelijk maar mee om kan gaan. Huilen als je een buy in verliest is overdreven, huilen als je een wedstrijd verliest die erg belangrijk is, dat is normaal.

Maar niet tegen je verlies kunnen is goed, dat moet je koesteren, want dat zijn de stappen naar een hoger limiet, daarom is pokeren voor mij echt een sport, het lijkt er zo op, ook in sport tilt je wel eens :)

Good luck @ the tables!

And remember: When you're beat, you're beat!

Reacties op deze blogpost

Snel reageren
  #15
DB
Nederpoker Award winnaar Beste Blog 2009
 
Geregistreerd: 18-08-2009
Berichten: 148
 
Standaard Re: Tilt no More

Nice blog, al kan ik niet zeggen dat ik het er mee eens ben.

Ik denk dat er verschillende soorten tilt bestaan en verschillende soorten spelers. Elke speler heeft zo zijn eigen manier om met situaties om te gaan. Bijvoorbeeld in het voetbal: hoe gaan spelers om met verlies? Sommige voetballers lachen medespelers uit wanneer ze met een sportpsycholoog praten, want dat is bv voor mietjes en die snappen niks van voetbal. Terwijl ik denk dat het juist erg goed kan helpen, als ze hun ego maar op zij zouden zetten. In andere vormen van sport zijn sport-psychologen voor sommigen een succes. Ik zeg ook âsommigenâ , omdat dit niet altijd het geval is. Maar ik zie niet in waarom een teamsport als voetbal wezenlijk zou verschillen van andere teamsporten wat betreft mindset, al zal het haantjesgedrag misschien iets meer aanwezig zijn. Een Jaap Stam gaat anders met verlies om dan een Leonardo, en hierbij doel ik niet alleen op voetbal. Zoals voetbal-trainers soms wel eens zeggen:âDie jongen komt uit de Balkan, die heeft aandacht en vertrouwen nodig.â Verschillende personen reageren verschillende op situaties, en dienen verschillende worden te behandeld, om het hoogste rendament er uit te krijgen.

Om terug te komen op poker: er is denk ik niet 1 algemene manier voor alle spelers om met tilt om te gaan. Jij hebt een manier gegeven, die voor jou werkt. Anderen hebben meer behoefte aan boeken lezen. Weer anderen gaan op kickboxen, om na een tilt-sessie alle agressie eruit te rammen.
Met citaat antwoorden
  #14
Senior Member
 
Geregistreerd: 09-08-2009
Berichten: 627
 
Standaard Re: Tilt no More

Ben het niet eens met deze column.
Je moet juist met pokeren je ego thuis laten. Folden voelt als verlies maar is soms echt beter. Uiteindelijk is je doel het toernooi winnen of met cashgamen meer winnen dan verliezen maar tijdens je spel moet je je focussen op beslissingen en niet op het resultaat.

Je zegt dat een boek niet kan helpen maar sinds ik "The PokerMindset" aan het lezen ben begrijp ik veel beter waarom ik soms reageer zoals ik reageer en kan ik het allemaal veel beter plaatsen. Een boek heeft mij dus juist erg geholpen!
Met citaat antwoorden
  #13
Senior Member
 
Geregistreerd: 23-05-2009
Berichten: 4332
 
Standaard Re: Tilt no More

Ik speel gewoon zwaar overrolled eigenlijk, heb niet veel last van tilt als ik een hand (coinflip ofzo) verlies. Ik stamp een keer en dan is het over.

Als ik een duidelijk een verkeerde beslissing maak en weer een vis aan het afbetalen ben., dan ben ik echt ff op tilt. Of als ik een read heb en daar dan toch niet op af ga - terwijl blijkt dat mijn read juist was. Dan ben ik ook echt niet blij...

Verder ben ik het met de anderen eens dat een shotje op een hogere limit echt superdom is. Ik probeer gewoon op zelfde limit door te grinden, als dat niet lukt - stoppen en andere keer verder.
Met citaat antwoorden
  #12
Senior Member
 
Geregistreerd: 04-05-2009
Berichten: 1146
 
Standaard Re: Tilt no More

Leuke Blog

Ik vind wel dat je een paar heftige uitspraken doet over tilten... Ik ben het op dit vlak ook niet met je eens. Met name bijvoorbeeld een hogere tafel gaan spelen : je tilt dus je speelt niet je A-game. om met deze extra leaks aan een hogere tafel te zitten is EV-. Dit is ook iets wat ik nooit zou doen.

In ieder geval keep blogging
Met citaat antwoorden
  #11
Guest Pro
 
Geregistreerd: 15-02-2009
Berichten: 4240
 
Standaard Re: Tilt no More

Gelukkig heb ik hier geen last van. Als ik echt op Tilt vlieg, wat meestal in 1 seconde gebeurt, druk ik gelijk de Pokerroom weg. Zolang ik dit volhoud, zal ik nooit zware klappen in mijn br krijgen door tilt. Het controleren ervan gaat steeds gemakkelijker denk ik, mede door ervaring. Als je net 10K handen hebt gespeeld, en AA vs KK verliest baal je gigantisch. Als je al 100K+ handen hebt gespeeld, interesseert het je denk ik niet meer zoveel.

Ik merk bij mezelf in ieder geval dat ik minder ga tilten, vergeleken met de eerste pakweg 30K handen. Daarbij moet ik zeggen, dat ik wel in het boek The Poker Mindset ben begonnen, want dommer word je er nooit van!
Met citaat antwoorden
  #10
Senior Member
 
Geregistreerd: 05-10-2007
Berichten: 227
 
Standaard Re: Tilt no More

Ben het wel eens met je Jurrien... Weet niet hoevaak ik limietje (of paar) hoger ben gaan spelen, vooral headsup, door tilt.. Dat doe ik nu dus gewoon niet meer, omdat ik er zo vaak een gedeelte van mijn roll mee verspeeld heb. Maar je (ik tenminste) moet het gewoon een paar keer meemaken voordat je het afleert.. Net zoals kleine kinderen die erachter komen dat vuur pijn doet
Met citaat antwoorden
  #9
Senior Member
 
Geregistreerd: 11-05-2009
Berichten: 2518
 
Standaard Re: Tilt no More

Trouwens, dat tafeltje hoger spelen, daarmee leer je juist ook om dat uiteindelijk NIET meer te doen denk ik.. IMO..
Met citaat antwoorden
  #8
Senior Member
 
Geregistreerd: 11-05-2009
Berichten: 2518
 
Standaard Re: Tilt no More

Hoe meer commentaar hoe beter geloof ik

Thnx voor je reactie Coeck
Met citaat antwoorden
  #7
Guest Pro & Moderator
 
Geregistreerd: 09-07-2008
Berichten: 6442
 
Standaard Re: Tilt no More

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jurrien1987 Bekijk bericht
Thnx voor comments ben juist blij dat iemand t er niet mee eens is
Zo zijn er wel meer hoor

Jouw uitleg geldt enkel voor mensen die reeds beseffen wat het is om op lange termijn ergens veel energie in te steken en te streven naar goede resultaten op basis van prestatie ipv uitkomst.
Jouw verleden steunt je daarin, bij veel mensen die starten met poker is dit niet het geval.

Ik vind het spijtig dat je meermaals dingen zegt als "tafeltje hoger spelen mag een keer als je tilt", terwijl dit juist de zaken zijn die zorgen dat beginnende spelers nooit verder geraken.
Verder spelen als je tilt is nooit een goed idee, laat staan op een hoger limiet, en al helemaal niet als je niet beseft wat "tilt" allemaal kan omvatten (doordat je je er nooit over geinformeerd hebt, dmv bvb een boek/forum erover te lezen).

Jij begrijpt dat duidelijk allemaal wel, ik hoop enkel dat beginnende spelers die jouw blog lezen het ook zullen doorhebben, en jouw woorden niet als blinde waarheid hanteren.
Want dat loopt dan steevast af in een fiasco.

Verder, leuk om te lezen, doe vooral verder.
Met citaat antwoorden
  #6
Senior Member
 
Geregistreerd: 11-05-2009
Berichten: 2518
 
Standaard Re: Tilt no More

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jeppe Bekijk bericht
Hey Jurrien, leuke blog maar ik ben het niet met je eens. je roept dat iedere poker speler maar van zijn tilt af moet kunnen door het zelf op te lossen, maar ik denk dat erg veel spelers hier niet toe in staat is. die boeken zijn er niet voor niks, en een boek zoals de poker mindset kan er goed voor zorgen dat je anders naar poker gaat kijken en daardoor zal je minder/niet meer tilten. persoonlijk raad ik iedereen hier dit boek aan als je tilt problemen hebt, voor mij is het echt een eye opener geweest.

en wat betreft mensen die niet kunnen tilten, die hebben het competetive gewoon niet. die kunnen verlies makkelijker accepteren maar zullen ook nooit verlangen de beste te zijn of de 5KNL te beaten. Ik heb dat verlangen wel, en jij waarschijnlijk ook (de beste zijn he ). maar daarin is ieder mens verschillend .

Thnx voor comments ben juist blij dat iemand t er niet mee eens is
Met citaat antwoorden
  #5
Senior Member
 
Geregistreerd: 29-12-2007
Berichten: 5112
 
Standaard Re: Tilt no More

Hey Jurrien, leuke blog maar ik ben het niet met je eens. je roept dat iedere poker speler maar van zijn tilt af moet kunnen door het zelf op te lossen, maar ik denk dat erg veel spelers hier niet toe in staat is. die boeken zijn er niet voor niks, en een boek zoals de poker mindset kan er goed voor zorgen dat je anders naar poker gaat kijken en daardoor zal je minder/niet meer tilten. persoonlijk raad ik iedereen hier dit boek aan als je tilt problemen hebt, voor mij is het echt een eye opener geweest.

en wat betreft mensen die niet kunnen tilten, die hebben het competetive gewoon niet. die kunnen verlies makkelijker accepteren maar zullen ook nooit verlangen de beste te zijn of de 5KNL te beaten. Ik heb dat verlangen wel, en jij waarschijnlijk ook (de beste zijn he ). maar daarin is ieder mens verschillend .
Met citaat antwoorden
  #4
Senior Member
 
Geregistreerd: 11-05-2009
Berichten: 2518
 
Standaard Re: Tilt no More

Wat veel herhaling kwam ik zelf achter (Ducks ook ), aandachtspuntje voor de volgende blog
Met citaat antwoorden
  #3
Senior Member
 
Geregistreerd: 05-10-2007
Berichten: 227
 
Standaard Re: Tilt no More

Weer leuk stukje, keep 'em coming!
Met citaat antwoorden
  #2
Nederpoker Award winnaar Spam Award 2009
 
Geregistreerd: 31-12-2008
Berichten: 3597
 
Standaard Re: Tilt no More

Nice Jurrien!
Met citaat antwoorden